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Hoy hablamos, episodio 2112 La pastora científica ambiental Bienvenido a Hoy Hablamos, el podcast diario para aprender español.
Como siempre, hoy publicamos un episodio gratuito y otro episodio exclusivo para los suscriptores premium en el podcast Premium Rebelló.
Hablamos de los problemas que pueden tener los súper ricos según la experiencia de un psicólogo de Nueva York.
Ahora, en este episodio del podcast diario, Paco y yo hablamos de una científica que se hizo pastora.
Pues muy bien, porque como sabes, de vez en cuando me gusta hablar de estos temas así más reflexivos, más espirituales.
Bueno, creo que estás un poco confundido porque vamos a hablar de una pastora, Es verdad, pero no una pastora de la iglesia protestante, Paco.
Sé que vamos a hablar de una pastora, pero de estos pastores que cuidan a los animales, al ganado.
Entonces, por supuesto, podríamos hablar de una pastora espiritual, de una pastora o un pastor de la iglesia protestante, pero no, porque en España los pastores que tenemos están con las ovejas, están con las cabras, son personas que se encargan de cuidar a los animales.
Sí, hoy tenemos la historia de Elena Galán, una científica catalana de 40 años que trabaja no sólo como científica, sino que también como pastora.
Esto es lo diferente de la historia que traemos hoy, porque sin saber mucho sobre los pastores, pero me imagino que esta profesión, ser pastor primero es una profesión muy antigua.
Es lo típico que tú eres de una familia de pastores y tú eres pastor porque tu padre era pastor, tu abuelo, y bueno, durante muchas generaciones tu familia se ha dedicado a ello.
Pero que una científica ambiental de repente un día en lugar de dedicarme a la investigación, voy a ser pastora sin tener familia ni ningún tipo de contacto en ese mundo.
Una jovencita, una mujer, que además en España no hay muchas mujeres que se dediquen a esta profesión.
Y como decía, pues con sólo 40 años, porque vamos a pensar que un pastor, pues es un abuelito que va a tener, no sé, setenta, setenta y cinco años y.
Y como tú has dicho, de hecho lo comentaba ella en este artículo que hemos leído del mundo, donde hablan de la historia de esta chica.
Pero ella se metió ahí, lo hace muy bien y ahora se dedica seis meses a ser pastora y seis meses a investigar, porque compagina el trabajo de pastora con la investigación.
Es verdad, si eres así, una persona que se estresa con facilidad, te puede ocurrir.
Entonces empiezas a contarlas ahí y Claro, contar a 450 ovejas yo creo que es imposible.
Al final si una oveja se pierde, no te das cuenta tú, se da cuenta la persona que encuentra la oveja.
Sí, y te vas a enfadar con las ovejas, porque como empieces a contarlas y alguna se mueva.
A ver, por suerte las ovejas son estos animales que siempre van juntas, siempre van en rebaño y como que les da miedo o no les gusta.
Cómo piensa una oveja, pero por lo que tengo entendido, las ovejas siempre intentan ir juntitas, bien juntitas, claro, porque saben.
Que son vulnerables y si llega un lobo, pues no van a querer ser atacadas, van a querer que ataquen a su amiga, su compañera, pero no a ella.
Claro, tú quieres ser la oveja que está en el medio del rebaño, porque si eres la que está por fuera, estás fastidiada, estás jodida, o sea, ahí no estás bien.
Y esta es otra cosa que hemos aprendido leyendo este artículo, que las ovejas no son tan tontas como pensábamos.
Es decir, tú piensas que una oveja le dices vete para allá o la empujas, intentas que se dirija hacia un sitio, pero dice que no es tan fácil, que tienes que hacerlo de forma sutil, porque si la fuerzas a la oveja a moverse hacia algún sitio en concreto, como que se enfada, como que pues ahora no voy para ahí.
Bueno, más bien diría algo así pues no voy, porque es una oveja, entonces tiene acento, es como si fuera una oveja inglesa, pues no voy.
En algunos dibujos animados, por ejemplo, podría doblar ovejas con diferentes acentos de español.
Claro que sí, Roi, no te preocupes por la inteligencia artificial, que tienes futuro como doblador, como actor de doblaje.
Pero Paco, estoy pensando que las ovejas no son los únicos animales o seres vivos que hacen esto de ir muy pegados.
Porque esto también lo hacen, por ejemplo, los japoneses de Tokio en hora punta, cuando van en el metro.
Ahí en el metro de Madrid, en España, escuchas música, hay malos olores, a veces alguna reyerta.
Entonces, en los metros españoles, más que un rebaño de ovejas, parecemos un rebaño de cabras.
Sí, quizá hay menos modales que en otros países, pero bueno, cada país tiene sus problemas, cada nacionalidad.
Estábamos hablando de que trabaja seis meses como pastora, seis meses como investigadora.
Y durante el tiempo que está trabajando como pastora, ella vive de lunes a viernes en una cabaña en medio de la montaña.
Y creo que no lo hemos comentado, ella trabaja en el Pirineo francés, ella es española, pero trabaja muy cerquita de la frontera con España.
Ahora no, porque hay Unión Europea, pero antes seguro que había muchos problemas, que la oveja no tenía el visado.
Entonces decimos que ella vive en una cabaña de lunes a viernes, como comentabas antes.
Y bueno, es el fin de semana o los fines de semana, cuando baja al valle y vive en la granja de sus jefes, aprovecha para descansar.
Cuando es el fin de semana, está ahí en la granja de sus jefes, vive ahí y descansa, hace compras, compra víveres y tal, porque entiendo que cuando sube a la montaña, pues está un poquito más lejos del pueblo.
Y es curioso, Roi, que digas que durante los fines de semana aprovecha para descansar, porque yo pensaría que, bueno, con ese trabajo de lunes a viernes, trabajando como pastora, pues ya está descansando.
¿Qué trabajo es ese que al final vas a estar todo el día mirando el cielo, tumbado en el césped, tumbado en el pasto?
Claro, tendríamos que ir a vivir con un pastor durante unos días o una semana para ver un poquito cómo es el día a día.
Porque es el típico trabajo que hasta que no lo experimentas no sabes cómo se siente.
Yo sé qué significa ser pastor, porque yo estuve durante un tiempo haciendo de pastor.
Bueno, digo que estuve durante un tiempo, me refiero a tan solo 4 horas, porque fui a ayudar a mi abuelo al campo.
Entonces sí que vi que aunque era un trabajo relajante por momentos, luego también había que hacer muchas otras cosas con el cuidado de las ovejas.
A ver, es que tienes que caminar mucho, tienes que estar atento a que las ovejas vayan por donde tú quieres que vayan.
Y por supuesto que habrá momentos donde estés tranquilo y relajado, sin nada que hacer.
Pero claro, también tienes que estar muchas horas porque las ovejas no son como el ordenador o el micrófono.
Apagar, es un ser vivo y quiere buscar comida, entonces va a moverse de un lado para otro.
Y Paco, antes de seguir hablando sobre cómo es el trabajo de pastora de esta chica, ¿Qué te parece si hablamos de cómo llegó hasta ahí?
Porque esa es una parte también curiosa, el saber cómo una científica ambiental que estaba trabajando de científica, de investigadora, de repente un día voy a hacerme pastora.
Entonces, bueno, ella estudió Ciencias Ambientales porque le gustaban los temas relacionados con la agricultura y la ganadería, entonces tiene formación en ese campo.
Y luego un detalle interesante de su historia es que acabó la carrera en el 2008.
Y claro, ese año, Paco, a los españoles y a casi todo el mundo no fue un año muy bonito, no nos trae buenos recuerdos.
A ver, tú y yo éramos más jóvenes, pero la gente que había acabado la carrera justo en el 2008, en el 2009, en el 2010, qué año para empezar tu carrera laboral.
Entonces ella acabó la carrera y bueno, pues tuvo la suerte de encontrar trabajo como investigadora y estuvo unos cuantos años en ese mundo de la investigación.
Entonces ella investigaba diferentes cosas relacionadas con su carrera, con Ciencias Ambientales principalmente eran estudios relacionados con cómo adaptarse al cambio climático o cómo luchar contra el cambio climático.
Ella decía que como que no le estimulaba mucho intelectualmente ese tipo de investigaciones, porque tenían como unas líneas muy marcadas, no podía investigar lo que ella realmente quería investigar.
Y aquí viene lo curioso, porque acabó aburrida, cansada, no le estimulaba intelectualmente ese trabajo.
Y lo que me hace un poco de gracia, lo que me parece curioso es que respondió a esta pregunta con ser pastora.
Y claro, me hace gracia porque decía que era poco estimulante intelectualmente esas investigaciones y ser pastora le apetecía, lo cual me parece que intelectualmente tampoco va a ser muy estimulante.
Bueno, Roi, aprender un poquito más de la naturaleza en vivo, viviendo la naturaleza, viendo los comportamientos de los animales en el campo, también puede ser estimulante intelectualmente hablando.
Quizá yo lo estoy viendo de una forma muy cerrada y es verdad que puede estimularte intelectualmente estar ahí en esa situación, sobre todo si a ti te interesan estos temas.
Yo pienso esto porque a mí investigar sobre ciencias ambientales o algo así, no es algo que me apasione, no me parecería muy interesante.
Pero bueno, claro, si a ti te interesan esos temas, qué mejor que estar ahí, al pie del cañón, en el campo.
Y aunque la teoría es importante, no podemos quitarle importancia a la práctica, a esa parte de ver cómo funcionan las cosas realmente.
Y siguiendo con la historia de Elena, pues cuando se dio cuenta de que quería ser pastora, ¿Qué hizo?
Porque tenemos que pensar, ella estaba ahí investigando sobre diferentes temas, era un trabajo a tiempo completo durante todo el año, ese era su trabajo.
¿Cómo haces el cambio de una vida normal y corriente, sin tener mucho contacto con este mundillo?
Pues lo que hizo ella fue interesante porque tuvo suerte que en el sitio donde investigaba, en ese centro, le dieron flexibilidad.
Entonces, como ella quería hacer esto, le permitieron coger como una excedencia, es decir, estar seis meses sin trabajar y sin sueldo, pero manteniendo el contrato, o sea, cuando acaben estos seis meses, puedes volver a este centro y vas a tener tu trabajo y vas a poder seguir investigando.
Entonces le permitieron hacer eso y ella durante esos seis meses lo que hizo fue hacer un voluntariado en granjas.
Y por suerte para ella, se dio cuenta de que eso sí que le gustaba, eso sí que podría ser su forma de vida.
Y me parece una decisión inteligente, porque, oye, muchas veces queremos hacer un cambio de vida y ¿Qué hacemos?
Pero luego a lo mejor llegamos ahí y vemos que no nos gusta el trabajo de ser pastor porque no hay cobertura.
No hay cobertura en el móvil y no puedes ver Tik Tok mientras las cabras o las ovejas están pastando.
Y es una idea muy romántica esa de pasar tanto tiempo en el campo, pero luego hay algunas consecuencias, algunos problemitas, por vas a acabar el día en ocasiones con el cuerpo lleno de garrapatas.
Yo pienso en ser pastor y pienso, no sé, en Heidi y estas cosas ahí en medio de la montaña, con paisajes preciosos, unas ovejitas muy bonitas, muy limpias, muy bien cuidadas.
Entonces, la experiencia que contabas parece que fue muy buena para ella, porque al fin y al cabo se dio cuenta de que quería dedicarse a ese trabajo y posteriormente se fue al País Vasco para estudiar en la escuela de pastores.
Ahí había un relevo generacional, pero ya no hay ese relevo generacional, se está perdiendo.
Puede ser que en el futuro estemos buscando dónde está esta escuela, porque la inteligencia artificial está cerca.
Si lo piensas, los avances tecnológicos que ha habido en los últimos dos, tres años son enormes.
Y cuando antes pensábamos que la tecnología iba a sustituir a los trabajos más rutinarios, más normales, como, bueno, un operario de una fábrica va a ser sustituido por robots, va a perder su trabajo, o incluso un pastor, puedes pensar un pastor va a ser sustituido también por robots, pero ahora es lo contrario, Ahora los trabajos tradicionales parece que son los más protegidos, entre comillas, y los trabajos como el nuestro, esta conversación, esto ya dentro de poco va a estar generado todo por inteligencia artificial.
Pues sí, hay una parte de broma, pero también una parte de miedo al futuro o de incertidumbre.
Y no sé si la idea de ser pastor me gusta tanto, pero bueno, no sé, carpintero, electricista, algunos trabajos así manuales que pueden parecerme interesantes.
Y tú cuéntame, Paco, ¿Cuál ha sido tu mayor proyecto de carpintero o electricista?
En realidad he dicho eso y cuando quiero cambiar una lámpara en casa llamo a un electricista.
Bueno, pero a lo mejor si tuvieras más tiempo libre y no tuvieras un trabajo, tuvieras que buscarte una nueva profesión.
Claro, porque te electrocutas, confundes los polos y tal, y el Paco no duró mucho.
Bueno, Roi, pues ahora en serio, quizás no electricista o carpintero, pero sí que podría pensar en otra profesión, que es una de las profesiones de mi infancia.
Quizás no es tarde, aunque tengo 34 años, pero nunca es tarde para hacer las cosas que quieres, para cumplir tus sueños.
Vale, nunca es tarde, pero también tienes que tener sueños un poco más asequibles o alcanzables.
Bueno, pero es interesante la pregunta que se hizo Elena cuando hablábamos antes de la transición que tuvo cuando decidió ser pastora, cuando decidió dedicarse a eso.
Entonces tú cuando te hacías la pregunta hace unos años, ¿Pensabas realmente eso, ser futbolista?
Vale, Roi, En realidad sabía que esa profesión no era alcanzable para mí, no tenía las condiciones suficientes para ser futbolista.
Pero respondiendo a la pregunta previa, creo que este tipo de preguntas las va a hacer una persona cuando está pasando por una mala época, cuando odia su trabajo, cuando necesita un cambio radical en su vida, un cambio de trabajo o algo así.
Estoy de acuerdo, porque yo creo que si tú y yo nos hacemos esta pregunta ahora, no sabríamos qué decir porque estamos contentos con nuestro trabajo.
Entonces, ¿Qué te voy a ahora, si tuviera que empezar de cero, no querría estar aquí con Paco hablando sobre la historia de una pastora enseñando español o ayudando a aprender español a muchas personas en el mundo?
Pero Paco, sí que hubo un momento en mi vida en el que si me hubiera hecho esta pregunta hubiera respondido de una forma distinta.
Entonces, los oyentes que ya llevan tiempo escuchando este podcast ya se la saben de sobra.
Mi primer trabajo, justo, recién graduado, Yo me gradué en el 2016, mi primer trabajo fue en una consultoría de comunicación.
Yo era becario, estaba ahí haciendo unas prácticas, cobraba muy poco, trabajaba mucho o más de lo que a mí me gustaba en ese momento.
Trabajaba ocho horas al día, pero haciendo un trabajo muy aburrido, Paco Era un trabajo muy aburrido, muy tedioso, poco estimulante a nivel intelectual.
Yo podría haber acabado como pastor, Paco, si hubiera pensado en qué quería hacer en ese momento.
Yo tenía muy claro que quería un cambio en mi vida y de hecho, en cierta parte, por eso ahora estamos aquí.
Claro, Roi, es que si no hubieras estado fastidiado en ese trabajo de consultor pues este podcast no habría empezado, no existiría ahora y mucha gente estaría jodida.
Bueno, tampoco somos un servicio público tan importante pero es cierto que si ese trabajo hubiera sido bueno para mí, si hubiera sido intelectualmente estimulante, divertido, motivador y tal, no hubiera existido este podcast, eso está clarísimo.
De la misma forma que si la protagonista de hoy hubiera tenido investigaciones muy interesantes ella nunca se hubiera convertido en pastora porque no lo hubiera necesitado, no hubiera tenido que buscar otra profesión.
Bien Roi, pues volviendo entonces a la protagonista de hoy, volviendo a Elena, una pregunta para ti y es que si fueras pastor, ¿Qué parte crees que sería más difícil para ti?
Porque ya hemos hablado de algunos de los problemitas que puede haber ahí, como insectos y otras cosas pero ¿Tienes alguna idea más?
A ver, quizá lo peor de ser pastor, por lo que hemos leído en el artículo, tienes los insectos.
Por supuesto que no es una broma porque Elena de hecho contrajo una enfermedad que se llama zoonosis y estuvo bastante enferma durante un tiempo y a partir de ahí tuvo muchas más precauciones porque es un problema, es un riesgo al que te expones cuando estás en un medio rural con muchos animales, sobre todo las garrapatas, es algo muy peligroso, de hecho cada vez hay más casos de enfermedades transmitidas por garrapatas y es algo que está en aumento.
Entonces, ojo, parece un trabajo muy tranquilo, bucólico, idílico ahí en el campo pero es más peligroso que ser albañil casi No, o sea, es un trabajo de.
Lo sé, pero ella estuvo muy enferma, estuvo bastante enferma por culpa de esa enfermedad.
Es difícil responder porque no tengo experiencia trabajando de pastor pero quizá el aburrimiento, Paco aunque creo que el aburrimiento es bueno y en la vida actual nos aburrimos demasiado poco porque siempre estamos con estímulos y conectados a algo y siempre tenemos que estar como entretenidos pero claro, para mí sería un choque muy grande porque siempre estoy entretenido con algo, ya sea un vídeo, una conversación, una serie, un libro, lo que sea, un videojuego, siempre estoy ahí haciendo algo pero claro, como pastor me imagino estar ahí horas y horas simplemente observando a las ovejas caminando, lo cual también me gusta, ojo, pero creo que me costaría sobre todo al principio, habituarme a ese ritmo más lento, a esa especie de aburrimiento.
Por ejemplo, no sé, tienes un esguince, te haces un esguince de tobillo cuando estás caminando.
Oye, ahí el hospital más cercano va a quedar a horas, no a minutos, sino a horas.
Bueno, eres un pastor, no eres un pastor de la familia Rockefeller, eres un pastor normal.
Pero sí además, si estás justo caminando con las ovejas y tal, pastoreando con esas ovejas, quizá tienes que caminar kilómetros con ese esguince.
A ver, que en el peor de los casos podrías llamar a urgencias y sí que podrían ir a buscarte en helicóptero.
Bueno, pues he dado un ejemplo quizás un poco tonto, porque un esguince no es el fin del mundo, pero.
Imagínate que, por ejemplo, no sé, estás preparando una tortilla de patatas y te das cuenta de que te falta aceite de oliva.
Pues no sé, le echas el queso de las cabras o la leche de cabra, lo que tengas ahí, ¿No?
Oye, a lo mejor sí que pueden venir a arreglártelo, pero a lo mejor no, y tienes que esperar.
Tienes que estar atento de las ovejas, cuidarlas, hacer ciertas curas a las ovejas.
Bueno, pero pequeñas curas sí que las tienes que hacer tú, porque el veterinario también cobra, Paco, Entonces si lo llamas para una tontería, te pasa la factura.
Luego, claro, cosas más importantes o complicadas, por supuesto, llamas al veterinario.
Entonces, como estamos viendo, pues oye, Elena tiene un trabajo que le gusta mucho.
Está ahí con las ovejas, las pastorea, las dirige hacia los pastos que ella considera que son los mejores para que coman.
También elabora mapas de pastoreo, por cierto, que no lo hemos comentado, pero ella, una de sus labores, además de guiar a las ovejas, es también dibujar en un mapa las zonas buenas para que las ovejas coman.
Es dejar a las ovejas que ellas coman libremente lo que quieran, porque a veces si las dejas solas, es como que se van a pastos que no son tan buenos para ellas.
Y como antes comentábamos, Elena decía que oye, que a veces se enfadan las ovejas.
Quizás personalidad no es la mejor palabra porque no son personas, pero tienen su carácter.
Y bueno, algo que no hemos dicho es que las ovejas también cumplen una función muy importante en el monte, y es que pueden ser bomberos.
Bueno, pues básicamente porque se comen el pasto, se comen las malas hierbas y entonces van a limpiar, van a hacer esas tareas de limpieza del monte.
Claro, toda la maleza o la hierba, las ovejas se la comen y en cierta forma es como que crean cortafuegos naturales.
Entonces, oye, es algo importante, y más ahora que esta semana se está habiendo muchísimos incendios en España.
Y hombre, si tuviéramos más gente como Elena con todas las ovejas, seguro que tendríamos menos problemas.
Bueno, pues a ver si este episodio inspira a algún oyente a cambiar de vida y hacerse pastor.
Y Paco, ya para acabar, hemos comentado lo que nosotros creemos que podría ser lo más difícil de este trabajo, pero vamos a ver una experiencia de primera mano.
Vamos a ver lo que dice Elena, porque cuando le preguntaron qué era lo peor de ser pastora, qué era lo que peor llevaba, dijo dos cosas.
Sí, dijo, por un lado, la intemperie, y ahora comentaremos a lo que se refería, y por otro lado, la soledad.
Estás en los Pirineos, es una zona de mucha altura, los inviernos son fríos, aunque ya estaba de mayo a octubre, si no me equivoco.
Entonces, bueno, no estaba en la peor parte, pero en octubre en los Pirineos tiene que hacer bastante frío.
Entonces ella decía que tenía que aguantar algunas condiciones no tan agradables, como la niebla, la lluvia, el frío.
Entonces tú estarás en la cabaña con una chimenea y tal, y viendo por unas pantallas todas tus ovejas.
Y ese será el pastor del 2050, con un mando estilo de la Play, como un joystick, manejando diferentes drones o robots que dirigirán a las ovejas.
Lo veo, Roi, lo que pasa que eso no te va a quitar de la soledad, porque por muy bien que te lleves con las ovejas, por muy buena relación que tengas con ellas, vas a estar solo, vas a echar de menos el contacto humano, a no ser que odies a la gente, que odies a la humanidad.
A ver, es cierto que algunas veces las personas que cogen este tipo de trabajos son un poco así, son un poco ermitañas.
Creo que no es el caso de Elena, porque leyendo esta entrevista y tal, no parece una persona así, pero sí que a veces puedes ver al típico pastor que no le gusta mucho la gente.
Es como, bueno, veo algo de gente, puedo hablar con la gente, pero estoy muy bien solo.
Entonces ella decía que llevaba mal la soledad, aunque ella lo llamaba de una forma diferente.
Sócrates, creo, o Aristóteles, no recuerdo qué filósofo, que lo condenaron al ostracismo, lo echaron de Atenas.
Claro, pues ella se quejaba del ostracismo porque dice que cuando hay alguien que pasa por su lado, pues ese alguien no la saluda.
Pero bueno, voy a decirle a Elena que no se preocupe, que esto a mí me pasa en la ciudad también.
A veces cuando estoy paseando con mi perrita, con Gala, a veces hay gente que le habla al perro, pero no me habla a mí.
Sí que es raro en un monte, en una montaña, en un sitio rural, sí que es raro que te encuentres con alguien y que no te hable.
Porque, bueno, en la ciudad al final nos cruzamos con tantas personas que si nos paramos a hablar con cada persona con la que nos cruzamos, no podemos avanzar, no podríamos hacer nuestras actividades del día a día.
Entonces parece que Elena tuvo alguna experiencia un poquito negativa o como que le hizo sentirse un poco aislada.
Sí, me ha parecido muy raro eso, que diga que la gente que pasa por su lado o cerca no la saluda.
A ver, puede ser personas que simplemente estén haciendo senderismo, me imagino que estén caminando por ahí, por el Pirineo, y de repente ven un rebaño de ovejas y una pastora y les parece curioso, les parece una imagen bonita y sacan una foto, pero se olvidan de que esa pastora es una persona que, oye, también le gusta hablar un poquito con.
La gente, porque para Elena será más importante que para esas personas entablar una conversación, porque esas personas tienen su vida con más gente en la ciudad o en el pueblo, donde sea, pero no piensan precisamente en eso, en que Elena pueden pasar muchas y muchas horas y no va a hablar con nadie.
Hemos hablado de la historia de Elena Galán, esta científica ambiental que con treinta y pocos años decidió dar un cambio radical a su vida y ahora ya lleva unos cuantos años siendo pastora.
También lo compagina con su actividad de científica, de investigadora, y es algo muy curioso y es un ejemplo de cómo teniendo una vida tradicional o típica, con un trabajo normal, también puedes cambiar un poco de vida y hacer algo distinto.
Y aunque suene atópico, que quizás lo es, pero hay que perseguir los sueños de uno.
Ella sentía que quería cambiar de vida, que quería hacer algo diferente, y ahí la tenemos, cumpliendo sus sueños y compartiendo su vida con las ovejas.
Entonces, oye, oyente, yo la lectura que sacaría de este episodio, si hay algo que quieres hacer, un sueño que tienes y tal, no el de Paco, el de ser futbolista de Paco, no es un sueño realista.
Si eres como Paco y piensas que con 34 años puedes ser futbolista de élite, olvídate de eso, oyente, eso es una tontería.
Pero oye, algún sueño más alcanzable, más normal, que aunque sea un poco raro, digas, ¿Cómo voy a hacer eso ahora?
Oye, inténtalo, o al menos piensa qué podrías hacer para lograr eso o para acercarte a eso.
Pues un saludo para ti, Un saludo para todos los oyentes y también un saludo para Elena, porque no hay mucha gente que la salude.