Hoy hablamos premium episodio 347 la muerte del fundador de Mango con Rebe.
Aujourd'hui, nous parlons du premium épisode 347 : la mort du fondateur de Mango avec Rebe.
Hola, amigos, amigas.
Bonjour, amis, amies.
Bienvenidos a un nuevo episodio Premium.
Bienvenue dans un nouvel épisode Premium.
Hoy Reb y yo hablamos del misterio que envuelve la muerte del fundador de Mango.
Aujourd'hui, Reb et moi parlons du mystère qui entoure la mort du fondateur de Mango.
Vamos con el episodio.
Allons-y avec l'épisode.
Hola, Rebe, ¿Qué tal?
Bonjour, Rebe, comment ça va ?
Hola, Roi, Muy bien, muy contenta.
Bonjour, Roi, très bien, très contente.
¿Tú qué tal?
Comment vas-tu ?
¿Cómo va todo?
Comment ça va ?
Pues yo también.
Moi aussi.
Muy contento de estar aquí como cada semana.
Très content d'être ici comme chaque semaine.
Y para empezar este episodio quería preguntarte si estás preparada para un caso misterioso.
Et pour commencer cet épisode, je voulais te demander si tu es prête pour une affaire mystérieuse.
¿Un caso misterioso?
Un cas mystérieux ?
¿Por qué desaparecen los calcetines siempre del cajón de los calcetines?
Pourquoi les chaussettes disparaissent-elles toujours du tiroir à chaussettes ?
Eso es algo.
C'est quelque chose.
Sí, sí, es algo misterioso qué pasa aquí con esto.
Oui, oui, il se passe quelque chose de mystérieux ici avec ça.
Pero no hablamos de algo más increíble, más fuerte.
Mais nous ne parlons pas de quelque chose de plus incroyable, de plus fort.
Hablamos de un asesinato, o bueno, de un posible asesinato, porque no se sabe.
Nous parlons d'un meurtre, ou plutôt d'un possible meurtre, car ce n'est pas certain.
Hoy vamos a presentar un caso que se está investigando y es algo bastante interesante, la verdad.
Aujourd'hui, nous allons présenter un cas qui est en cours d'investigation et c'est quelque chose de vraiment intéressant, à vrai dire.
Triste, pero al mismo tiempo muy interesante, muy intrigante, que te hace pensar ¿Habrá sido él?
Triste, mais en même temps très intéressant, très intrigant, qui te fait réfléchir : Est-ce que cela aurait été lui ?
¿Habrá sido un accidente?
Cela aura-t-il été un accident ?
Porque hoy hablamos de el posible asesinato de un padre a manos de su hijo.
Parce qu'aujourd'hui nous parlons du possible assassinat d'un père par son fils.
Vamos a convertirnos, Roi, ahora en un podcast de True Crime, así de misterios, casos policiales, cosas para resolver.
Nous allons devenir, Roi, maintenant un podcast de True Crime, avec des mystères, des affaires policières, des choses à résoudre.
Vamos a dejar de enseñar español.
Nous allons arrêter d'enseigner l'espagnol.
¿Igual ahora descubrimos un nuevo nicho para nosotros, algo que se nos da bien o no?
Peut-être découvrirons-nous maintenant un nouveau créneau pour nous, quelque chose dans lequel nous sommes bons ou pas ?
Quizá este episodio es un total fracaso y lo hacemos terrible.
Peut-être que cet épisode est un échec total et que nous le faisons de manière terrible.
No, mujer, no, no digas eso.
Non, femme, non, ne dis pas ça.
A ver, estos casos de posibles asesinatos, de misterio y tal, son muy interesantes.
Voyons, ces cas de possibles meurtres, de mystère et tout, sont très intéressants.
Entonces, hoy vamos a hablar de algo que además está relacionado con España, porque hablamos de la empresa Mango, una empresa muy grande, muy importante en el sector textil.
Alors, aujourd'hui, nous allons parler de quelque chose qui est également lié à l'Espagne, car nous parlons de l'entreprise Mango, une entreprise très grande, très importante dans le secteur textile.
Y hace un año y medio, en diciembre de 2024, el fundador de esta empresa, Isaac Andy, murió.
Et il y a un an et demi, en décembre 2024, le fondateur de cette entreprise, Isaac Andy, est décédé.
Murió cuando estaba haciendo senderismo con su hijo.
Il est décédé alors qu'il faisait de la randonnée avec son fils.
Se cayó por un precipicio, por un barranco y murió.
Il est tombé d'une falaise, d'un ravin, et est mort.
Una cosa muy triste, pero bueno, cosas que pueden pasar.
Une chose très triste, mais bon, des choses qui peuvent arriver.
Pero este tema es noticia porque ahora se está investigando y se sospecha que puede ser que no hayan muerto por un accidente, sino que el accidente haya sido provocado.
Mais ce sujet fait la une car il est actuellement en cours d'enquête et l'on soupçonne que ce ne soit pas un accident qui a causé les décès, mais plutôt que l'accident ait été provoqué.
Obviamente todavía no hay nadie condenado ni nada, solo son sospechas.
Évidemment, il n'y a encore personne condamné ni rien, ce ne sont que des soupçons.
Pero el hijo ha sido detenido y lo han acusado de asesinato.
Mais le fils a été arrêté et accusé de meurtre.
Y como dices, vamos a hablar sobre esto porque justo está siendo noticia estos días, una noticia de actualidad.
Et comme tu le dis, parlons-en parce que c'est justement un sujet d'actualité ces jours-ci, une nouvelle récente.
Está dando mucho de qué hablar, porque claro, ya había pasado un cierto tiempo y que de repente se reabra un caso, pues siempre llama la atención y cuando pasa de ser tratado como un accidente a de repente un posible homicidio, pues claro, da mucho que pensar.
Cela fait beaucoup parler, car bien sûr, un certain temps s'était écoulé et que soudainement une affaire soit rouverte, cela attire toujours l'attention, et quand cela passe d'un accident à un possible homicide, cela donne évidemment matière à réflexion.
Entonces vamos a debatir un poquito sobre esto, ver qué pasó, qué se cree que pudo haber pasado, porque nada está aún demostrado.
Alors, allons débattre un peu de ça, voir ce qui s'est passé, ce que l'on croit avoir pu se passer, car rien n'est encore prouvé.
Es algo que se está hablando ahora, que están investigando y viendo qué pudo haber pasado, pero no hay nada aún resuelto.
C'est quelque chose dont on parle en ce moment, qu'on enquête et qu'on essaie de comprendre ce qui a pu se passer, mais rien n'est encore résolu.
Para empezar, Roi, vamos a ponernos un poco en situación.
Pour commencer, Roi, mettons-nous un peu dans le contexte.
Habrá gente que no conozca a la empresa Mango, que no sepa de qué estamos hablando.
Il y aura des gens qui ne connaîtront pas l'entreprise Mango, qui ne sauront pas de quoi nous parlons.
Entonces vamos a hablar un poquito sobre la historia para entender por qué es tan importante esta noticia, quién era esta persona, por qué era tan importante en España y luego vemos qué pasó.
Alors, parlons un peu de l'histoire pour comprendre pourquoi cette nouvelle est si importante, qui était cette personne, pourquoi elle était si importante en Espagne et ensuite nous verrons ce qui s'est passé.
Exacto.
Exact.
Entonces quizá algunos oyentes no conocen Mango, pero podemos decir que Mango es una empresa parecida a Inditex.
Alors peut-être que certains auditeurs ne connaissent pas Mango, mais nous pouvons dire que Mango est une entreprise similaire à Inditex.
Inditex sí que es mucho más conocida, que es la empresa de Zara y muchas otras marcas de ropa.
Inditex est en effet beaucoup plus connue, c'est l'entreprise de Zara et de nombreuses autres marques de vêtements.
Y al final Mango pues es lo mismo, es una empresa que vende ropa y tiene miles de tiendas repartidas por todo el mundo.
Et finalement, Mango c'est la même chose, c'est une entreprise qui vend des vêtements et qui a des milliers de magasins répartis dans le monde entier.
Y para ver un poquito la importancia de esta empresa, en el 2025 cerró el año con una facturación de cerca de 3.800 millones de euros.
Et pour voir un peu l'importance de cette entreprise, en 2025 elle a clôturé l'année avec un chiffre d'affaires d'environ 3,8 milliards d'euros.
Así que no es una empresa tan grande como Inditex, porque Inditex es bastante más grande, pero es una empresa importante.
Donc ce n'est pas une entreprise aussi grande qu'Inditex, parce qu'Inditex est beaucoup plus grande, mais c'est une entreprise importante.
Y Isaac Andy, esa persona que falleció en diciembre de 2024, era el fundador y el dueño de esta empresa.
Et Isaac Andy, cette personne qui est décédée en décembre 2024, était le fondateur et le propriétaire de cette entreprise.
Entonces era una persona muy rica, con mucho dinero, con una fortuna importante y tenía tres hijos.
Alors c'était une personne très riche, avec beaucoup d'argent, une fortune importante et il avait trois enfants.
A quien acusan ahora de asesinato es a su hijo.
Celui qu'ils accusent maintenant de meurtre, c'est son fils.
Y esto es relevante, porque claro, hablamos de una fortuna muy grande.
Et cela est pertinent, car bien sûr, nous parlons d'une très grande fortune.
Entonces vamos a ir viendo poco a poco esta situación.
Alors, nous allons examiner cette situation petit à petit.
Pero algunas personas sospechan que el dinero puede tener algo que ver con este posible asesinato o este presunto asesinato.
Mais certaines personnes soupçonnent que l'argent pourrait avoir quelque chose à voir avec ce meurtre possible ou ce présumé meurtre.
El dinero, la verdad, Roi, suele ser un factor importante en muchos crímenes.
L'argent, la vérité, Roi, est souvent un facteur important dans de nombreux crimes.
La verdad, siempre que hay algún crimen en una serie, una película, un libro de misterio, el dinero suele ser bastante importante.
En vérité, chaque fois qu'il y a un crime dans une série, un film, un livre mystérieux, l'argent est généralement assez important.
Suele bueno, no sé qué pasa con el dinero, pero se ve que lleva a cometer ciertos delitos.
Il fait généralement beau, je ne sais pas ce qui se passe avec l'argent, mais on dirait que cela conduit à commettre certains délits.
A ver, es la avaricia.
Voyons, c'est l'avarice.
La avaricia, la ambición del ser humano.
L'avidité, l'ambition de l'être humain.
Queremos más y más y más.
Nous voulons toujours plus.
Y a veces hay algunas personas que están dispuestas a hacer cosas terribles.
Et parfois, il y a des personnes prêtes à faire des choses terribles.
Pero bueno, hay que decir que no sabemos si realmente el hijo es culpable.
Mais bon, il faut dire que nous ne savons pas vraiment si le fils est coupable.
Es decir, estamos hablando de indicios, sospechas.
C'est-à-dire, nous parlons d'indices, de soupçons.
No podemos condenarlo hasta que no se realice un juicio.
Nous ne pouvons pas le condamner tant qu'un procès n'a pas eu lieu.
Pero hoy vamos a presentar los eventos.
Mais aujourd'hui, nous allons présenter les événements.
Entonces, primero hablemos de la muerte de Isaac Andy.
Alors, parlons d'abord de la mort d'Isaac Andy.
Él murió el 14 de diciembre de 2024, cuando estaba haciendo senderismo con su hijo, con el hijo que ahora está acusado de asesinato.
Il est décédé le 14 décembre 2024, alors qu'il faisait de la randonnée avec son fils, ce même fils qui est maintenant accusé de meurtre.
Pues estaba haciendo senderismo con él, y en esa ruta de senderismo, en una montaña, se cayó.
Eh bien, je faisais de la randonnée avec lui, et sur ce sentier de randonnée, en montagne, il est tombé.
El hijo dice que tropezó y se cayó por un precipicio de más de 100 metros y murió en el acto.
Le fils dit qu'il a trébuché et est tombé d'une falaise de plus de 100 mètres, et qu'il est mort sur le coup.
Lo que el hijo contó en concreto fue que estaban haciendo una ruta de senderismo por la montaña.
Ce que le fils a raconté précisément, c'est qu'ils faisaient une randonnée en montagne.
Él iba caminando unos pasos por delante.
Il marchait quelques pas devant.
Era el único que acompañaba a su padre.
Il était le seul à accompagner son père.
Ese día estaban solos en la montaña.
Ce jour-là, ils étaient seuls dans la montagne.
Y según lo que relató, en primer momento, escuchó un golpe, piedras que rodaban por la ladera, y al girarse ya no vio a su padre.
Et selon ce qu'il a raconté, au début, il a entendu un coup, des pierres qui roulaient sur la pente, et en se retournant, il n'a plus vu son père.
Eso fue lo primero que comentó, lo primero que dijo.
C'est la première chose qu'il a commentée, la première chose qu'il a dite.
Claro, en un primer momento fue tratado como un accidente, porque es que es algo que puede pasar fácilmente.
Bien sûr, dans un premier temps, cela a été traité comme un accident, car c'est quelque chose qui peut facilement arriver.
Hay muchos casos así.
Il y a beaucoup de cas comme celui-ci.
Vas a la montaña a hacer senderismo o hacer cualquier otro deporte y pues hay un accidente.
Tu vas à la montagne pour faire de la randonnée ou pratiquer un autre sport, et il y a un accident.
Lamentablemente estas cosas pasan, son terribles, pero bueno, son accidentes.
Malheureusement, ces choses arrivent, elles sont terribles, mais bon, ce sont des accidents.
Vas caminando, tropiezas o hay un desprendimiento de tierra y te caes por un barranco.
Tu marches, tu trébuches ou il y a un glissement de terrain et tu tombes dans un ravin.
Sí.
Oui.
Y aunque puedas pensar seguro que el hijo lo mató porque quería quedarse con su dinero.
Et même si tu peux penser que c'est sûr que le fils l'a tué parce qu'il voulait garder son argent.
A ver, no puedes acusar a alguien solo porque puede tener lógica que lo mate.
Voyons, tu ne peux pas accuser quelqu'un simplement parce qu'il est logique qu'il puisse le tuer.
Es decir, hay que investigar bien las cosas.
C'est-à-dire, il faut bien enquêter sur les choses.
Y si hay muchos indicios, sí que podrías acusar a esa persona.
Et s'il y a beaucoup d'indices, tu pourrais effectivement accuser cette personne.
Y eso fue lo que pasó, porque al principio, como tú bien has dicho, no parecía que hubiese nada raro.
Et c'est ce qui s'est passé, parce qu'au début, comme tu l'as bien dit, il ne semblait pas y avoir quoi que ce soit de bizarre.
Un simple accidente, lamentable accidente, se murió esta persona y ya está.
Un simple accident, un accident lamentable, cette personne est décédée et c’est tout.
Pero cuando empezaron a investigar, poco a poco empezaron a ver cosas que no cuadraban mucho, que eran un poco raras, y al final decidieron reabrir el caso porque lo habían cerrado en esto ha sido un accidente, no hay problema.
Mais lorsqu'ils ont commencé à enquêter, petit à petit ils ont commencé à voir des choses qui ne collaient pas beaucoup, qui étaient un peu étranges, et finalement ils ont décidé de rouvrir l'affaire parce qu'ils l'avaient classée en disant que c'était un accident, pas de problème.
Pero luego, cuando se acumularon ya varios indicios, decidieron volver a abrir el caso, acusando al hijo de homicidio, de asesinato.
Mais ensuite, lorsqu'ils ont accumulé plusieurs indices, ils ont décidé de rouvrir l'affaire, accusant le fils d'homicide, de meurtre.
Entonces, la idea es que el hijo lo mató, lo empujó y lo mató.
Alors, l'idée est que le fils l'a tué, l'a poussé et l'a tué.
Y ahora vamos a comentar un poquito por qué se cree que fue un homicidio.
Et maintenant, nous allons un peu expliquer pourquoi on pense qu'il s'agit d'un homicide.
¿Qué indicios o qué motivos han provocado que se abra esta investigación?
Quels indices ou quelles raisons ont motivé l'ouverture de cette enquête ?
El primero es que el hijo contradijo su versión, su declaración varias veces.
Le premier point est que le fils a contredit sa version, sa déclaration, à plusieurs reprises.
Es decir, no todas las veces que contó lo que había pasado contó lo mismo exactamente, sino que había pequeñas variaciones.
C'est-à-dire, il n'a pas toujours raconté exactement la même chose de ce qui s'était passé, mais il y avait de petites variations.
No es que contase cada vez una historia completamente distinta.
Ce n'était pas qu'il racontait à chaque fois une histoire complètement différente.
Que.
Que.
¿Que no suele pasar cuando alguien cuenta una versión?
Qu'est-ce qui ne se passe généralement pas lorsque quelqu'un raconte une version ?
Sueles intentar mantenerte lo más fiel posible, pero a veces puede haber pequeñas discrepancias en lo que cuentas, y los investigadores se quedan con ellas.
Vous essayez généralement de rester aussi fidèle que possible, mais il peut parfois y avoir de petites divergences dans ce que vous racontez, et les chercheurs s'en saisissent.
Y esto es lo que pasó, que cada vez que contó lo que había sucedido, varió un poquito la historia.
Et c'est ce qui s'est passé, chaque fois qu'il racontait ce qui était arrivé, il changeait un peu l'histoire.
Inicialmente explicó que caminaba unos 4 o 5 metros por delante de su padre, y que el padre se paró a tomar unas fotos, empezó a sacar unas fotos y él siguió caminando.
Initialement, il a expliqué qu'il marchait à environ 4 ou 5 mètres devant son père, et que le père s'est arrêté pour prendre quelques photos, a commencé à prendre des photos et lui a continué à marcher.
Y que en ese momento él no lo estaba mirando, sino que él siguió caminando.
Et à ce moment-là, il ne le regardait pas, mais il a continué à marcher.
El padre se quedó atrás sacando las fotos, pero mientras caminaba, fue cuando escuchó caerse a su padre.
Le père est resté en arrière pour prendre des photos, mais en marchant, c'est alors qu'il a entendu son père tomber.
Se giró y vio un cuerpo rodando por los matorrales.
Il s'est retourné et a vu un corps rouler à travers les broussailles.
Escuchó un fuerte golpe y un gemido de dolor de su padre.
Il a entendu un fort coup et un gémissement de douleur de la part de son père.
Pero luego, en una segunda declaración que hizo, aseguró que solo vio a su padre usar el teléfono móvil al inicio de la ruta.
Mais ensuite, dans une deuxième déclaration qu'il a donnée, il a assuré qu'il n'a vu son père utiliser le téléphone mobile qu'au début du trajet.
Es decir, que no lo estaba viendo sacar fotos, como había dicho en la versión anterior.
C'est-à-dire, qu'il ne le voyait pas prendre des photos, comme il l'avait dit dans la version précédente.
Claro.
Bien sûr.
Entonces, al final se contradijo, porque en una declaración ante la policía dijo que estaba usando el móvil, y en la otra dijo que no, que sólo lo había usado al principio.
Alors, au final, il s'est contredit, car dans une déclaration à la police, il a dit qu'il utilisait le téléphone portable, et dans l'autre, il a dit que non, qu'il ne l'avait utilisé qu'au début.
Y aunque esto puedan parecer detalles sin importancia, sí que tiene relevancia.
Et bien que cela puisse sembler être des détails sans importance, cela a en réalité de la pertinence.
Porque, claro, puede parecer que te estás inventando la historia y no te acuerdas qué versión habías contado antes.
Parce que, bien sûr, il peut sembler que tu es en train d'inventer l'histoire et que tu ne te souviens plus de la version que tu avais racontée auparavant.
Entonces cambias un poco la versión, porque cada vez que la cuentas, te la inventas.
Alors tu changes un peu la version, parce que chaque fois que tu la racontes, tu l'inventes.
Porque en realidad no ocurrió eso.
Parce qu'en réalité cela ne s'est pas produit.
Esa es un poco la idea.
C'est un peu l'idée.
Y luego, cuando analizaron el móvil de Isaac Andy, del padre, vieron que sólo hizo un vídeo y solo tomó una fotografía al inicio de la ruta, y no lo volvió a utilizar.
Et puis, lorsqu'ils ont analysé le téléphone portable d'Isaac Andy, le père, ils ont vu qu'il n'avait fait qu'une seule vidéo et pris une seule photo au début du trajet, et qu'il ne l'a plus utilisé ensuite.
Y la autopsia también confirmó que tenía el móvil en el bolsillo.
Et l'autopsie a également confirmé qu'il avait le téléphone portable dans la poche.
Entonces, en su segunda declaración sí que dijo que no usó el móvil.
Alors, dans sa deuxième déclaration, il a bien dit qu'il n'a pas utilisé le téléphone portable.
En la primera dijo que lo estaba usando.
Dans la première, elle a dit qu'elle l'utilisait.
Entonces.
Alors.
Ay, ay, ay.
Aïe, aïe, aïe.
Es un poco raro.
C'est un peu étrange.
¿Por qué te equivocaste o por qué mentiste la primera vez que dijiste eso?
Pourquoi t'es-tu trompé ou pourquoi as-tu menti la première fois que tu as dit cela ?
De hecho, también se tuvo en cuenta que cuando llamó a emergencias para avisar de lo que había pasado, la conversación que tuvo en ese momento, la conversación que tuvo después con una enfermera, y la conversación que tuvo con la policía variaban ligeramente, es decir, que cada conversación que tuvo, como comentábamos, cambiaba un poquito, no se mantenía.
En fait, on a également pris en compte que lorsqu'elle a appelé les urgences pour signaler ce qui s'était passé, la conversation qu'elle a eue à ce moment-là, la conversation qu'elle a eue ensuite avec une infirmière, et la conversation qu'elle a eue avec la police variaient légèrement, c'est-à-dire que chaque conversation qu'elle avait, comme nous le disions, changeait un peu, elle ne restait pas constante.
Entonces por eso sospecharon un poco.
Alors c'est pour ça qu'ils ont un peu soupçonné.
Y si lo piensas, Roi, esto pasa mucho, se repite muchas veces, no quiero decir que en este caso sea así, porque aún no está demostrado, pero sí que en casos anteriores de asesinatos o bueno, de cualquier cosa siempre pasaba esto, que las versiones que daban las personas variaban un poquito porque aunque tú pienses, si esto lo tuviese que hacer yo, pues me inventaría una historia y la mantendría siempre.
Et si tu y réfléchis, Roi, cela arrive souvent, cela se répète beaucoup de fois, je ne veux pas dire que ce soit le cas ici, car ce n’est pas encore prouvé, mais dans des cas précédents de meurtres ou bien, de n’importe quoi, c’était toujours comme ça, que les versions données par les personnes variaient un peu parce que même si tu penses, si c’était moi qui devais faire ça, je me serais inventé une histoire et je la maintiendrais toujours.
Luego tu memoria te falla, la presión, las preguntas que te hacen, porque al final los investigadores intentan tirar un poquito también del hilo, hacerte flaquear, hacerte dudar de lo que estás diciendo, hacen que cuando estás mintiendo no seas capaz de saber exactamente lo que habías dicho la vez anterior.
Ensuite, ta mémoire te fait défaut, la pression, les questions qu'on te pose, parce qu'au final les enquêteurs essaient aussi de tirer un peu sur le fil, de te faire vaciller, de te faire douter de ce que tu dis, font qu'au moment où tu mens, tu n'es pas capable de savoir exactement ce que tu avais dit la fois précédente.
Pequeños detalles que si tú de verdad vives una situación, los tienes en tu.
Petits détails que, si tu vis vraiment une situation, tu les as en toi.
Mente muy claros y sobre todo justo inmediatamente después de los hechos.
Mensonges très clairs et surtout justes immédiatement après les faits.
Claro, si te preguntan seis meses después, es normal que no recuerdes exactamente cómo fue el asunto, pero en la conversación con emergencias, en la conversación con la policía, pocas horas después, lo lógico es que te acuerdes bien de los detalles, Entonces puede ser un poco sospechoso cuando donde dije digo digo Diego, vas cambiando un poquito la historia cada vez que hablas con alguien.
Bien sûr, si on te demande six mois plus tard, il est normal que tu ne te souviennes pas exactement de ce qui s'est passé, mais lors de la conversation avec les urgences, avec la police, quelques heures après, il est logique que tu te rappelles bien des détails. Alors cela peut être un peu suspect lorsque, là où j'ai dit « je dis », je dis « Diego », tu changes un peu l'histoire à chaque fois que tu parles à quelqu'un.
Pero igualmente eso no es motivo para condenar a una persona.
Mais ce n'est pas pour autant une raison de condamner une personne.
También hay que decir que claro, padre e hijo estaban caminando solos, entonces aquí la policía tiene un caso complicado porque no hay testigos, no hay cámaras, no hay nada, entonces solo pueden acusarlo con estos indicios que estamos viendo hoy.
Il faut également dire que bien sûr, le père et le fils se promenaient seuls, donc ici la police a une affaire compliquée car il n'y a pas de témoins, pas de caméras, rien du tout, ils ne peuvent donc l'accuser qu'avec ces indices que nous voyons aujourd'hui.
Y realmente con todo esto que estamos comentando no puedes condenar a nadie porque es que incluso podría pasar que sea normal, es una situación estresante, estás bajo mucha presión, acabas de ver morir a tu padre y puede que cuentes algo y luego estés nervioso y ya no cuente exactamente lo mismo.
Et vraiment, avec tout ce dont nous parlons, tu ne peux condamner personne parce que cela pourrait même être normal, c'est une situation stressante, tu es sous beaucoup de pression, tu viens de voir ton père mourir et il se peut que tu racontes quelque chose puis que tu sois nerveux et que tu ne racontes plus exactement la même chose.
Entonces también puede pasar que falles de una versión a la siguiente por algo normal y natural.
Alors il peut aussi arriver que vous échouiez d'une version à l'autre pour une raison normale et naturelle.
Por eso en justicia siempre eres inocente hasta que se muestre lo contrario.
C'est pourquoi, en justice, on est toujours présumé innocent jusqu'à preuve du contraire.
Lo que yo no sé, porque yo la verdad obviamente no sé sobre estos temas de juristas y tal, los juristas sabrán mucho más sobre esto.
Ce que je ne sais pas, parce que moi, la vérité, c'est que je ne connais évidemment pas ces sujets de juristes et tout ça, ce sont les juristes qui en savent sûrement beaucoup plus à ce sujet.
Yo no sé si al final pueden condenarlo con toda esta suma de indicios, porque pruebas no hay ninguna.
Je ne sais pas si à la fin ils peuvent le condamner avec toute cette accumulation d'indices, parce qu'il n'y a aucune preuve.
No hay ninguna prueba fehaciente y que diga el hijo mató al padre.
Il n'y a aucune preuve formelle indiquant que le fils a tué le père.
No hay pruebas, no hay vídeos, no hay testigos, es difícil tener pruebas, pero sí que hay muchos indicios de que podría haber pasado eso.
Il n'y a pas de preuves, pas de vidéos, pas de témoins, il est difficile d'avoir des preuves, mais il y a beaucoup d'indices que cela pourrait être arrivé.
Entonces, siguiente indicio.
Alors, indice suivant.
El sendero por el que iban era bastante sencillo, no estamos hablando de una ruta de montaña complicada, con mucho riesgo, en la que es fácil caerse.
Le sentier qu'ils empruntaient était assez simple, nous ne parlons pas d'un chemin de montagne compliqué, avec beaucoup de risques, où il est facile de tomber.
No.
Non.
Los agentes de montaña confirmaron que el camino no presentaba ninguna dificultad, no requería calzado específico.
Les agents de montagne ont confirmé que le chemin ne présentait aucune difficulté et ne nécessitait pas de chaussures spécifiques.
Solo hay un punto en concreto donde hay riesgo de caer, que justamente es donde cayó el empresario, el padre y el guarda de esa montaña.
Il n'y a qu'un seul endroit précis où il y a un risque de tomber, qui est justement là où sont tombés l'entrepreneur, le père et le gardien de cette montagne.
Aseguró que no había habido accidentes en los 60 años que lleva allí el hombre.
Il a assuré qu'il n'y avait pas eu d'accidents en 60 ans depuis que l'homme était là.
Entonces, claro, es muy improbable tener un.
Alors, bien sûr, il est très improbable d'en avoir un.
Un resbalón en ese punto en concreto.
Un glissement à ce point précis.
Estamos hablando de una ruta que hacen familias, niños, o sea, es una ruta por la que van muchas escuelas, es como muy complicado caerse por ahí.
Nous parlons d'un itinéraire que font des familles, des enfants, c'est-à-dire, c'est un itinéraire par lequel passent de nombreuses écoles, il est donc très difficile de tomber là-bas.
Claro, pero por eso tenemos la palabra accidentes, porque, bueno, no es lo normal, es algo que pasa rara vez.
Bien sûr, mais c’est pour cela que nous avons le mot accidents, parce que, eh bien, ce n’est pas la normale, c’est quelque chose qui arrive rarement.
Precisamente por eso es un accidente.
C’est précisément pour cela que c’est un accident.
Entonces, bueno, podría haber pasado.
Alors, eh bien, cela aurait pu arriver.
Era justo el punto más complicado de la ruta.
C'était justement le point le plus difficile du parcours.
Quizá el hombre, pues iba distraído mirando un pájaro, imagínate, y tropieza, puede pasar.
Peut-être l'homme, car il était distrait en regardant un oiseau, imagine, et il trébuche, ça peut arriver.
Entonces, no puedes acusar a alguien porque la ruta sea fácil.
Alors, tu ne peux pas accuser quelqu'un simplement parce que le chemin est facile.
Yo he visto a gente caerse en sitios llanos sin ningún tipo de obstáculo.
J'ai vu des gens tomber dans des endroits plats sans aucun type d'obstacle.
Entonces, bueno, a ver, es verdad, obviamente es un indicio, no es una prueba, eso está claro.
Alors, bien, voyons, c'est vrai, évidemment c'est un indice, ce n'est pas une preuve, ça c'est clair.
Pareces la abogada del hijo, Rebe.
Tu sembles être l'avocate du fils, Rebe.
Yo quiero condenarlo ya, hombre.
Je veux le condamner tout de suite, mec.
No, no, no, por supuesto.
Non, non, non, bien sûr.
No podemos condenar a alguien sin pruebas.
Nous ne pouvons pas condamner quelqu'un sans preuves.
Está claro.
C'est clair.
Y sin que haya un juicio justo.
Et sans qu'il y ait un procès équitable.
Entonces, siguiente indicio.
Alors, l'indice suivant.
Rebe.
Rebe.
Cuando hicieron la autopsia, cuando comprobaron el cuerpo del padre, los forenses dijeron que la caída fue como si se hubiera lanzado por un tobogán, con los pies por delante, por las heridas que tenía el cuerpo.
Lorsque l'autopsie a été réalisée, en examinant le corps du père, les médecins légistes ont déclaré que la chute ressemblait à celle de quelqu'un qui se serait jeté sur un toboggan, les pieds en avant, d'après les blessures que le corps présentait.
Y claro, había otro detalle importante.
Et bien sûr, il y avait un autre détail important.
No tenía lesiones en las palmas de las manos.
Il n'avait pas de lésions sur les paumes des mains.
Y entonces dicen que si tú tienes un resbalón, si tú resbalas, lo normal sería que tú intentases agarrarte al suelo, a una piedra, a un matorral, a cualquier cosa, y acabarías con heridas en las manos, en las palmas de las manos.
Et alors on dit que si tu glisses, si tu dérapes, la chose normale serait que tu essaies de t'accrocher au sol, à une pierre, à un buisson, à n'importe quoi, et tu finirais avec des blessures aux mains, sur la paume des mains.
Pues el padre no tenía heridas en las palmas de las manos y por tanto los forenses descartan que se haya resbalado con una piedra o que se haya caído hacia adelante.
Eh bien, le père n'avait pas de blessures sur les paumes des mains et, par conséquent, les experts médico-légaux écartent l'hypothèse qu'il ait glissé sur une pierre ou qu'il soit tombé en avant.
Claro, pero una vez más, yo voy a seguir siendo como abogada, me gusta este papel.
Bien sûr, mais encore une fois, je vais continuer à être avocate, j’aime ce rôle.
Ellos descartan que haya sido un resbalón, un tropiezo con una piedra o que se haya caído hacia adelante, pero bueno, pues a lo mejor el señor se cayó de otra forma, no lo sé, a veces la gente cae de formas raras.
Ils écartent l'idée qu'il s'agisse d'une glissade, d'un faux pas sur une pierre ou qu'il soit tombé en avant, mais bon, peut-être que monsieur est tombé d'une autre manière, je ne sais pas, parfois les gens tombent de façons étranges.
Y bueno, en una autopsia entiendo que ellos pueden demostrar esto, como hasta cierto punto decir, vale, no cayó de esta forma, pero.
Et bien, dans une autopsie, je comprends qu'ils peuvent démontrer cela, comme jusqu'à un certain point dire, d'accord, il n'est pas tombé de cette façon, mais.
Pero quizá, supongo que no han podido demostrar que haya sido un empujón como tal.
Mais peut-être, je suppose qu'ils n'ont pas pu prouver qu'il s'agissait d'une poussée en tant que telle.
A lo mejor, imagínate si hubiesen forcejeado, si hubiesen luchado entre ellos, a lo mejor el hombre presentaría cierto tipo de lesiones, no lo sé.
Peut-être, imagine s'ils s'étaient bagarrés, s'ils s'étaient battus entre eux, peut-être que l'homme présenterait certains types de blessures, je ne sais pas.
Y supongo que no han podido demostrar eso.
Et je suppose qu'ils n'ont pas pu le démontrer.
Pero claro, también es cierto que si alguien simplemente te empuja, tampoco es que te dé tiempo a luchar mucho, aunque.
Mais bien sûr, il est aussi vrai que si quelqu'un te pousse simplement, tu n'as pas vraiment le temps de beaucoup te défendre, quand même.
Es complicado, porque tendría que estar el padre Juan justo al borde de ese barranco, de ese precipicio, y en ese momento elijo empujarlo con mucha fuerza también para asegurarse de que cayese.
C'est compliqué, parce qu'il faudrait que le père Juan soit justement au bord de ce ravin, de ce précipice, et à ce moment-là, je choisis de le pousser avec beaucoup de force aussi pour m'assurer qu'il tombe.
Y tendría que coincidir que el padre estuviese ahí parado y viendo como el paisaje, no lo sé.
Et il faudrait que le père soit là, debout, en train de regarder le paysage, je ne sais pas.
Bueno, eso realmente.
Eh bien, c'est tout.
Ahora voy a cambiar, voy a ser abogado de la acusación en este caso.
Maintenant, je vais changer, je vais être l'avocat de l'accusation dans cette affaire.
No me parecería difícil, porque nosotros estamos todo el rato imaginándonos que van caminando y el padre está admirando las vistas, pero como nadie estaba ahí, no puede saber si a lo mejor estaban parados, charlando de algo en concreto, porque imagínate que el hijo en ese punto exacto, que sabía que era donde necesitaba que el padre cayese, pues justo en ese momento se paró para hablar con él sobre algo, para decirle algo y propiciar que se detuviese en ese punto exacto, o bueno, le señaló algo para que mirase, ¿Sabes?
Je ne trouverais pas cela difficile, parce que nous imaginons tout le temps qu'ils marchent et que le père admire le paysage, mais comme personne n'était là, on ne peut pas savoir s'ils étaient peut-être arrêtés, en train de discuter de quelque chose en particulier, parce qu'imagine que le fils à ce moment précis, sachant que c'était l'endroit où il voulait que le père tombe, s'est justement arrêté pour lui parler de quelque chose, pour lui dire quelque chose et faire en sorte qu'il s'arrête exactement à cet endroit-là, ou bien, il lui a montré quelque chose pour qu'il regarde, tu vois ?
No estás ahí para saber qué pasó.
Tu n'es pas là pour savoir ce qui s'est passé.
Sí, puede ser, no sabemos.
Oui, c'est possible, nous ne savons pas.
No sabemos.
Nous ne savons pas.
Pero bueno, siguiente indicio.
Mais bon, prochain indice.
A ver qué me dices de esto, Rebe, porque ahora lo que te voy a decir ya es un poco sospechoso.
Voyons ce que tu en dis, Rebe, parce que ce que je vais te dire maintenant est un peu suspect.
El hijo hizo tres visitas previas a la montaña, a esa zona, en la semana de la caída.
Le fils a fait trois visites préalables à la montagne, dans cette zone, durant la semaine de la chute.
Es decir, fue tres veces antes de quedar con el padre.
C'est-à-dire, ce fut trois fois avant de retrouver le père.
Fue tres veces allí Y ojo, el hijo dijo que fue para preparar la ruta, pero también podría decirse que fue para preparar el asesinato, el homicidio.
Il y est allé trois fois. Et attention, le fils a dit qu'il y était allé pour préparer l'itinéraire, mais on pourrait aussi dire que c'était pour préparer l'assassinat, le meurtre.
De hecho, en sus declaraciones él aseguró que había hecho el recorrido dos semanas antes de ese día.
En fait, dans ses déclarations, il a assuré qu'il avait fait le parcours deux semaines avant ce jour-là.
Pero luego cuando realizaron la investigación gracias a localización de su vehículo, confirmaron que estuvo en la montaña tres veces en la misma semana.
Mais ensuite, lorsqu'ils ont mené l'enquête grâce à la localisation de son véhicule, ils ont confirmé qu'il était allé à la montagne trois fois la même semaine.
No como había dicho él, dos semanas antes, sino que el padre falleció el 14 y él había estado allí el 7, el 8 y el 10.
Pas comme il l'avait dit, deux semaines auparavant, mais le père est décédé le 14 et il avait été là les 7, 8 et 10.
Claro, esto da que pensar.
Bien sûr, cela fait réfléchir.
Pero por otro lado, Roi, por ejemplo, tú imagínate que tenemos la desgracia de que me pasa algo en tu monte favorito, en el sitio que te encanta siempre ir a caminar.
Mais d'un autre côté, Roi, par exemple, imagine que nous avons la malchance que quelque chose m'arrive dans ta montagne préférée, dans l'endroit où tu aimes toujours aller te promener.
Es probable que a mí me pase algún día y tú hayas estado allí los seis días anteriores.
Il est probable que cela m'arrive un jour et que tu aies été là les six jours précédents.
Entonces habría que pensar, claro, no es lo mismo que vayas frecuentemente, porque es un sitio al que sueles ir y te gusta, que que vayas en concreto tres días antes y no hayas visitado ese sitio en toda tu vida.
Alors il faudrait réfléchir, bien sûr, ce n’est pas la même chose d’y aller fréquemment, parce que c’est un endroit où tu as l’habitude d’aller et que tu aimes, que d’y aller précisément trois jours avant sans jamais avoir visité cet endroit de ta vie.
Ahí sí que da un poquito más que pensar, la verdad.
Là, ça donne vraiment un peu plus à réfléchir, en vérité.
Esto sería lo típico que en una serie de policías resolvería el caso, irían al GPS del coche, verían que estuvo ahí tres días antes y dirían te tenemos claro.
Ce serait typique d'une série policière où ils résoudraient l'affaire en consultant le GPS de la voiture, verraient que la personne y était trois jours auparavant et diraient "on t'aura".
Es que esa es la cuestión, si él iba frecuentemente a ese monte, a esa zona, pues no me parecía raro que fuese tres veces esa semana.
C'est justement la question : s'il allait souvent à cette montagne, dans cette région, cela ne me semblait pas étrange qu'il y soit allé trois fois cette semaine-là.
Porque si dices, no, es que yo voy cuatro veces a la semana por esa ruta, entonces bueno, pues ha coincidido.
Parce que si tu dis, non, c’est que je prends cette route quatre fois par semaine, alors bon, ça a coïncidé.
Pero claro, si no ibas con tanta frecuencia, que esa semana haya sido tres veces antes de ir con tu padre, sí que es un poco sospechoso.
Mais bien sûr, si tu n'y allais pas aussi souvent, que cette semaine-là tu y sois allé trois fois avant d'aller avec ton père, c'est effectivement un peu suspect.
Pero bueno, una vez más es un indicio, no se puede saber.
Mais bon, encore une fois, ce n'est qu'un indice, on ne peut pas savoir.
Solo por eso no puedes condenar a una persona.
Rien que pour cela, tu ne peux pas condamner une personne.
También estoy pensando en que yo no sé si él no era consciente de que su coche tenía localizador GPS, porque claro, depende del coche que tengas.
Je pense aussi que je ne sais pas s'il était conscient que sa voiture avait un localisateur GPS, parce que bien sûr, cela dépend de la voiture que tu as.
El coche que tenemos nosotros, nosotros podemos matar a quien queramos porque no lo puedes localizar.
La voiture que nous avons, nous pouvons tuer qui nous voulons parce que tu ne peux pas la localiser.
No tiene ninguna forma de localizarse.
Il n'a aucun moyen de se localiser.
Pero entiendo que su coche será más nuevo, más moderno, más exclusivo o lujoso.
Mais je comprends que votre voiture sera plus récente, plus moderne, plus exclusive ou luxueuse.
Y tiene un localizador GPS que ha podido utilizar la policía.
Et il possède un localisateur GPS que la police a pu utiliser.
Entonces yo no sé si él no era consciente de que su coche se podía geolocalizar o como él no iba a asesinar a su padre, pues le dio igual, no pensó en esto primero.
Alors je ne sais pas s'il n'était pas conscient que sa voiture pouvait être géolocalisée ou comme il n'allait pas assassiner son père, eh bien, cela lui était égal, il n'a pas pensé à ça en premier.
Seguro que tienen un coche mejor que el nuestro, porque son una gran fortuna de España, tienen bastante dinero.
Ils ont sûrement une voiture meilleure que la nôtre, car ils sont une grande fortune d'Espagne, ils ont beaucoup d'argent.
Segundo, supongo que no se dio cuenta, porque supongo que estás tan concentrado en pensar en otras cosas o tan nervioso por lo que estás haciendo que no tendrás en cuenta todos los detalles, como mejor pensar que tu coche tiene localizador.
Deuxièmement, je suppose que vous ne vous en êtes pas rendu compte, car je suppose que vous êtes tellement concentré à penser à d'autres choses ou tellement nerveux à propos de ce que vous faites que vous ne prenez pas en compte tous les détails, comme il vaudrait mieux penser que votre voiture est équipée d'un localisateur.
También te digo que hoy en día llevamos tantos localizadores encima que se te puede olvidar, que si el reloj, el teléfono, el AirTag que llevas en la carretera, el vehículo.
Je te dis aussi qu’aujourd’hui, nous avons tellement de dispositifs de localisation sur nous que tu peux oublier lesquels tu portes, que ce soit la montre, le téléphone, l’AirTag que tu as sur la route, le véhicule.
Seguro que llevaba tantos que algunos se le tenía que olvidar.
Il en avait sûrement tellement qu'il devait en oublier certains.
Bueno, pero claro, fíjate en eso, o sea, solo lo pudieron localizar por el coche.
Bien, mais bien sûr, regarde ça, c’est-à-dire, ils n’ont pu le localiser que grâce à la voiture.
Si no hubiera sido por el coche, si hubiera llevado un coche más viejo, la policía no podría haber sabido que él fue ahí, ni por el móvil, ni por otros dispositivos.
S'il n'y avait pas eu la voiture, s'il avait conduit une voiture plus ancienne, la police n'aurait pas pu savoir qu'il était là, ni grâce au téléphone portable, ni grâce à d'autres appareils.
Por tanto, sí que podríamos pensar que algo de premeditación sí que podría haber habido, que él dijese voy a dejar el móvil en casa, voy a dejar el smartwatch y todo esto porque no quiero que se me localice.
Par conséquent, on pourrait penser qu'il y a effectivement pu avoir une certaine préméditation, qu'il ait dit : je vais laisser le téléphone portable à la maison, je vais laisser la montre connectée, tout cela parce que je ne veux pas qu'on me localise.
Entonces, cuidado, porque sí que podríamos pensar en esto, porque ellos solo sacaron estas visitas por el coche.
Alors, attention, car nous pourrions vraiment penser à cela, parce qu'ils n'ont obtenu ces visites que grâce à la voiture.
Así que sí que me parece un poquito sospechoso.
Donc, cela me semble un peu suspect.
Hasta ahora todo resulta sospechoso, ¿No?
Jusqu'à présent, tout semble suspect, n'est-ce pas ?
Por eso abrieron el caso ROI, porque no resulta sospechoso.
C'est pourquoi ils ont ouvert le dossier ROI, parce que cela ne semble pas suspect.
No porque esté claro, sino directamente se acusaría y se pondrían encima de la mesa todas las pruebas y ya estaría.
Pas parce que ce soit clair, mais on accuserait directement, on mettrait toutes les preuves sur la table et ce serait réglé.
Simplemente siguen investigando lo que pudo haber pasado.
Ils continuent simplement à enquêter sur ce qui a pu se passer.
Y ahora hablemos un poco de el móvil, el por qué el hijo mataría al padre.
Et maintenant parlons un peu du téléphone portable, de pourquoi le fils tuerait le père.
Porque esta es la cuestión que aún no hemos comentado.
Parce que c'est la question que nous n'avons pas encore abordée.
Hemos hablado de que es una fortuna, una de las fortunas más grandes de España, una familia con mucho dinero, que el hijo quizá podría haber matado al padre, no se sabe, pero bueno, podría haberlo matado, pero ¿Por qué?
Nous avons parlé d'une fortune, l'une des plus grandes fortunes d'Espagne, une famille très riche, que le fils aurait peut-être pu tuer le père, on ne sait pas, mais bon, il aurait pu le tuer, mais pourquoi ?
Porque tiene que haber un móvil, sobre.
Pourquoi doit-il y avoir un téléphone portable, s'il vous plaît ?
Todo por el hecho de que no es el único hijo.
Tout cela simplement parce qu'il n'est pas le seul enfant.
Estamos todo el tiempo hablando de que el hijo mató a su padre, pero no es el único, tiene hermanos.
Nous parlons tout le temps du fait que le fils a tué son père, mais ce n'est pas le seul, il a des frères.
Entonces, ¿Por qué esta persona podría haber decidido matar a su padre y no el resto de hermanos o cualquier otra persona que tenga un padre rico?
Alors, pourquoi cette personne aurait-elle pu décider de tuer son père et pas le reste des frères ou toute autre personne ayant un père riche ?
No todos van por ahí matando a sus padres.
Tout le monde ne va pas en tuant ses parents.
En este caso, otra cosa que hizo dudar de él es que él contó a la policía que la relación con su padre era buena, que tenían una buena relación y negó tener cualquier tipo de diferencia profesional, personal o familiar con su padre dijo que tenían una buena relación, pero había ciertas dudas sobre esto porque en el 2014, Roi, volvemos al pasado, el padre puso a este hijo en concreto al mando de la empresa, es decir, lo puso a él como director de la empresa.
Dans ce cas, une autre chose qui a semé le doute à son sujet est qu'il a dit à la police que sa relation avec son père était bonne, qu'ils avaient une bonne relation et qu'il a nié avoir le moindre différend professionnel, personnel ou familial avec son père. Il a dit qu'ils avaient une bonne relation, mais il y avait certains doutes à ce sujet parce qu'en 2014, Roi, retournons dans le passé, le père a mis ce fils en particulier à la tête de l'entreprise, c'est-à-dire qu'il l'a nommé directeur de l'entreprise.
Pero no fue bien, esta decisión no fue bien.
Mais ça ne s'est pas bien passé, cette décision n'a pas été bonne.
Vio que la empresa no estaba yendo bien, de hecho estaba yendo mal, y decidió un año después volver a quitarlo de la dirección y tomar otra vez el control de la empresa y otra vez formar un nuevo equipo y poner a otro en su puesto.
Il a vu que l'entreprise ne fonctionnait pas bien, en fait elle allait mal, et a décidé un an plus tard de le retirer à nouveau de la direction, de reprendre le contrôle de l'entreprise, de former une nouvelle équipe et de mettre quelqu'un d'autre à sa place.
Entonces esto provocó una situación tensa entre ellos.
Alors cela a provoqué une situation tendue entre eux.
De hecho, cuando la policía interrogó a personas cercanas a esta familia, cuando confirmó que la gente hablaba sobre crisis entre ambos, que no tenían una buena relación, que había un cierto conflicto entre ellos.
En fait, lorsque la police a interrogé des personnes proches de cette famille, elle a confirmé que les gens parlaient de crises entre eux, qu'ils n'avaient pas une bonne relation, qu'il y avait un certain conflit entre eux.
Claro, entonces aunque él decía que todo estaba bien, la gente a su alrededor decía que no, que la relación era mala.
Bien sûr, alors même s'il disait que tout allait bien, les gens autour de lui disaient que non, que la relation était mauvaise.
Luego, otro pequeño detalle es que unos meses después de la muerte del padre, recordemos que al principio lo trataron como un accidente, no pasa nada.
Ensuite, un autre petit détail est que quelques mois après la mort du père, rappelons que au début ils l'ont traité comme un accident, ce n'est rien.
Pero luego la policía volvió a abrir la investigación del accidente y resulta que justo en ese momento el hijo perdió su móvil en extrañas circunstancias.
Mais ensuite, la police a rouvert l'enquête sur l'accident et il se trouve qu'à ce moment-là, le fils a perdu son téléphone portable dans des circonstances étranges.
Dice que fue a un viaje a Ecuador, un viaje muy rápido, y perdió el móvil, se lo robaron.
Il dit qu'il est allé en voyage en Équateur, un voyage très rapide, et qu'il a perdu son téléphone portable, on le lui a volé.
Y claro, eso no es nada, pero bueno, en ese móvil quizá podría haber pruebas interesantes.
Et bien sûr, ce n'est rien, mais bon, dans ce portable il pourrait y avoir des preuves intéressantes.
Entonces perdió el móvil y ese móvil nunca se pudo recuperar para investigar y para intentar sacar ahí alguna información relevante.
Alors il a perdu le téléphone portable et ce téléphone n'a jamais pu être retrouvé pour enquêter et essayer d'en tirer des informations pertinentes.
Ahora vamos a otro punto bastante crítico que da que pensar.
Passons maintenant à un autre point assez critique qui fait réfléchir.
Lo que hace sospechar bastante sobre él es que este hombre, Isaac, decidió que quería dejar todo su dinero, que quería hacer un testamento dejando toda su fortuna, o la gran mayoría, a una fundación para ayudar a personas necesitadas.
Ce qui suscite pas mal de suspicion à son sujet, c'est que cet homme, Isaac, a décidé qu'il voulait laisser tout son argent, qu'il voulait faire un testament en laissant toute sa fortune, ou la grande majorité, à une fondation pour aider les personnes dans le besoin.
Él quería dejar casi todo su dinero a esa fundación y que sus tres hijos, el sospechoso, más sus dos hermanos, fuesen los responsables de esta fundación y a cambio recibirían un sueldo.
Il voulait laisser presque tout son argent à cette fondation et que ses trois enfants, le suspect, ainsi que ses deux frères, soient responsables de cette fondation et en échange, ils recevraient un salaire.
Es decir, ellos dirigirían esa fundación, la gestionarían, no recibirían la fortuna como tal, sino que tendrían un sueldo por trabajar ahí.
Autrement dit, ils dirigeraient cette fondation, la géreraient, ils ne recevraient pas la fortune en tant que telle, mais ils auraient un salaire pour y travailler.
No llegó nunca a hacer este cambio porque no le dio tiempo a hacer ese cambio en su testamento, porque lamentablemente murió antes.
Il n’a jamais pu effectuer ce changement parce qu’il n’a pas eu le temps de le faire dans son testament, car malheureusement il est décédé avant.
Entonces esto da que pensar también a la policía de que podría ser otro motivo para matar a su padre, que no les iba a dejar todo su dinero directamente a ellos, sino que se lo iba a dar una fundación.
Cela fait aussi réfléchir la police sur un autre possible motif pour tuer son père, car il n'allait pas leur laisser tout son argent directement, mais le donner à une fondation.
Y bueno, pues teniendo en cuenta su mala relación con el padre y que ahora además se enteraba de que no les iba a dejar el dinero, pudo haber llevado a que tomase esa decisión.
Eh bien, en tenant compte de sa mauvaise relation avec le père et du fait qu'elle venait également d'apprendre qu'il ne leur laisserait pas d'argent, cela aurait pu la pousser à prendre cette décision.
Esa es un poco la hipótesis que tiene la policía.
C'est un peu l'hypothèse que la police a.
Es como el móvil del asesinato, el por qué Jonathan mató a su padre.
C’est comme le téléphone du meurtre, pourquoi Jonathan a tué son père.
Entonces es la hipótesis ahora que tiene la policía que Jonathan se enteró de esto a mediados del 2024, unos meses antes de la muerte del padre de diciembre de 2024.
Alors, c'est maintenant l'hypothèse que la police a : Jonathan aurait appris cela à la mi-2024, quelques mois avant la mort du père en décembre 2024.
Entonces la policía dice que en ese momento, cuando se enteró de eso, se produjo un cambio en la actitud del hijo de Jonathan.
Alors la police dit qu'à ce moment-là, lorsqu'elle en a été informée, il y a eu un changement dans l'attitude du fils de Jonathan.
Porque como que se volvió más amable con su padre, quería reconciliarse con él, mejorar la relación.
Parce qu'elle est devenue plus gentille avec son père, elle voulait se réconcilier avec lui, améliorer la relation.
Empezó a reconocer que su actitud con el dinero no era la correcta.
Il a commencé à reconnaître que son attitude envers l'argent n'était pas correcte.
Es papá, me he equivocado, perdóname, quiero que volvamos a ser amigos.
C'est papa, je me suis trompé, pardonne-moi, je veux que nous redevenions amis.
Qué casualidad.
Quelle coïncidence.
Que es justo cuando quiero cambiar el testamento y no darte ni un euro, hijo.
Qu'est-ce qui est juste quand je veux changer le testament et ne pas te donner un euro, mon fils ?
Pero bueno, entonces empezó a cambiar un poco su actitud.
Mais bon, alors il a commencé à changer un peu son attitude.
Y de hecho, esta salida que tuvieron a la montaña para hacer senderismo, fue uno de sus intentos de reconciliarse, porque el hijo, el hijo del padre oye, vamos a caminar al monte, vamos a hacer un poquito de senderismo y así podemos hablar las cosas tranquilamente, sosegadamente.
Et en fait, cette sortie qu'ils ont faite à la montagne pour faire de la randonnée a été l'une de leurs tentatives de réconciliation, parce que le fils, le fils du père, dit : "Écoute, allons marcher à la montagne, faisons un peu de randonnée et ainsi nous pourrons parler calmement, paisiblement."
Entonces, claro, es un poco la hipótesis que tienen ahora, que el hijo, al ver que se iba a quedar sin dinero y su padre lo había traicionado, y como ya había una mala relación y tal, pues decide matarlo antes de que pueda cambiar el testamento.
Alors, bien sûr, c'est un peu l'hypothèse qu'ils ont maintenant, que le fils, en voyant qu'il allait manquer d'argent et que son père l'avait trahi, et comme il y avait déjà une mauvaise relation, il décide de le tuer avant qu'il ne puisse changer le testament.
También te digo, Roi, que si todo esto es verdad, pobre chaval, porque igual imagínate que realmente cuando sienta que su padre no les va a dejar el dinero, pues piensa oye, pues quizá no he actuado bien con mi padre estos años, no quiero que nuestra relación acabe así.
Je te dis aussi, Roi, que si tout cela est vrai, pauvre garçon, parce qu'imagine que vraiment, quand il sentira que son père ne va pas leur laisser d'argent, il pourrait penser : « Hé, peut-être que je n'ai pas agi correctement envers mon père toutes ces années, je ne veux pas que notre relation se termine comme ça. »
Decide de verdad cambiarlo y hacer las paces con su padre.
Décide vraiment de le changer et de faire la paix avec son père.
Se va a hacer senderismo con él para recuperar la relación entre ellos.
Ils vont faire de la randonnée avec lui pour reconstruire leur relation.
Tiene un terrible accidente y muere.
Il a un terrible accident et meurt.
Y ahora lo acusan de todo esto.
Et maintenant, ils l'accusent de tout cela.
¿Podría ser así realmente?
Pourrait-il en être réellement ainsi ?
Aún no está demostrado que no.
Il n'est pas encore prouvé que ce ne soit pas le cas.
Entonces también imagínate que fuese real todo esto, que toda su versión sea cierta.
Alors imagine aussi que tout cela soit réel, que toute sa version soit vraie.
Es difícil demostrarlo porque casi todo apunta a que eres una mala persona.
Il est difficile de le prouver parce que tout semble indiquer que tu es une mauvaise personne.
¿Claro, es que aunque pueda tener sentido que el hijo haya matado al padre, no?
Bien sûr, c'est que même si cela peut avoir du sens que le fils ait tué le père, non ?
No puedes acusar a una persona solo por eso.
Tu ne peux pas accuser une personne uniquement pour cela.
Y tienes que reunir muchas pruebas para poder confirmar.
Et tu dois rassembler beaucoup de preuves pour pouvoir confirmer.
Porque al final, recordemos, eres inocente hasta que se muestre lo contrario.
Parce qu'en fin de compte, rappelons-nous, tu es innocent jusqu'à preuve du contraire.
Porque si no mucha gente podría acabar en la cárcel aún siendo inocente.
Parce que sinon, beaucoup de gens pourraient finir en prison alors qu'ils sont innocents.
Tú imagínate, condenas a Jonathan, al hijo, porque crees que tiene lógica que lo haya matado y luego resulta que no, que simplemente se dieron muchas circunstancias, pero que no mató y acaba en la cárcel.
Imagine, vous condamnez Jonathan, le fils, parce que vous pensez qu'il est logique qu'il ait tué, et puis il s'avère que non, que simplement de nombreuses circonstances se sont produites, mais qu'il n'a pas tué et qu'il finit en prison.
Sería injusto.
Ce serait injuste.
Hay que intentar evitar este tipo de errores.
Il faut essayer d'éviter ce genre d'erreurs.
De hecho, la historia está plagada de este tipo de situaciones, de personas que fueron acusadas de crímenes que no cometieron, pero que muchos indicios o muchas pistas podían llevar a ellos.
En fait, l'histoire est remplie de ce genre de situations, de personnes qui ont été accusées de crimes qu'elles n'ont pas commis, mais dont de nombreux indices ou de nombreuses pistes pouvaient les impliquer.
A lo mejor simplemente estabas en el sitio incorrecto, el día incorrecto, o te parecías mucho a una persona o cualquier tipo de cosa por el estilo.
Peut-être que tu étais simplement au mauvais endroit, au mauvais moment, ou que tu ressemblais beaucoup à une personne, ou quelque chose dans ce genre.
Muchas veces se ha acusado a personas que luego se demostró que no eran los culpables o que la historia no era tal cual se creía.
Souvent, des personnes ont été accusées alors qu'il a ensuite été démontré qu'elles n'étaient pas coupables ou que l'histoire n'était pas telle qu'on le croyait.
¿Entonces, por eso hay que demostrar que una persona ha cometido un delito simplemente?
Alors, est-ce pour cela qu'il faut simplement prouver qu'une personne a commis un délit ?
Yo creo que sí, todo cuadra con que sí, por eso hay que demostrarlo.
Je pense que oui, tout correspond à un oui, c'est pourquoi il faut le démontrer.
Es un tema complicado realmente.
C'est un sujet vraiment compliqué.
Entonces no podemos decir que el hijo haya hecho esto.
Alors, nous ne pouvons pas dire que ce soit le fils qui ait fait cela.
Ahora se celebra el juicio y cuando se celebre el juicio veremos un poco el veredicto y como la defensa intenta justificar que esto ha sido un accidente y que no ha sido un asesinato.
Maintenant, le procès a lieu et lorsque le procès se tiendra, nous verrons un peu le verdict et comment la défense essaie de justifier que cela a été un accident et non un meurtre.
Entonces, por supuesto, no lo juzguemos antes de tiempo.
Alors, bien sûr, ne le jugeons pas trop vite.
Bueno, pues hasta aquí el episodio de hoy, Rebe.
Bon, eh bien, c'est tout pour l'épisode d'aujourd'hui, Rebe.
Hemos hablado de este caso.
Nous avons parlé de ce cas.
Muy interesante, la verdad.
Très intéressant, vraiment.
Muy lamentable para la familia, por supuesto, porque es terrible verse envuelto en esta situación, pero para los amantes del true crime es muy interesante.
Très regrettable pour la famille, bien sûr, car c'est terrible de se retrouver mêlé à cette situation, mais pour les amateurs de true crime, c'est très intéressant.
Pues sí, lo dejamos aquí por hoy, Roi, y seguiremos pendientes de las noticias para ver al final cómo se resuelve este caso.
Eh bien oui, nous en restons là pour aujourd'hui, Roi, et nous continuerons à suivre les nouvelles pour voir finalement comment cette affaire se résout.
Venga, pues nada, cuídate mucho, Rebe, y hablamos la semana que viene.
Allez, alors rien, prends bien soin de toi, Rebe, et on se parle la semaine prochaine.
Un saludo para ti y para todos los oyentes.
Un salut pour toi et pour tous les auditeurs.
Hasta la próxima.
À la prochaine.
Chao, chao.
Chao, chao.