Hoy hablamos, episodio 2293 Venecia Bienvenido a Hoy Hablamos, el podcast para aprender español cada día.
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Hola, oyente, ¿Cómo estás?
Bonjour, auditeur, comment ça va ?
Empezamos un nuevo tema del mes que nos va a llevar de viaje por el mundo para conocer ciudades sorprendentes.
Nous commençons un nouveau thème du mois qui nous emmènera faire un voyage autour du monde pour découvrir des villes surprenantes.
La mecenas P.
La mécène P.
Guggenheim dijo esto de la ciudad de la que hablamos hoy.
Guggenheim a dit cela de la ville dont nous parlons aujourd'hui.
Siempre se ha dado por sentado que Venecia es la ciudad ideal para una luna de miel.
On a toujours considéré Venise comme la ville idéale pour une lune de miel.
Pero esto es un grave error.
Mais c'est une grave erreur.
Venir a Venecia o simplemente visitarla es enamorarse de ella.
Venir à Venise ou simplement la visiter, c'est tomber amoureux d'elle.
Y en el corazón no queda sitio para nada más.
Et dans le cœur, il ne reste plus de place pour rien d'autre.
Hoy hablamos de Venecia.
Aujourd'hui, nous parlons de Venise.
En una ocasión le preguntaron al maravilloso escritor chileno Roberto Bolaño cómo se imaginaba el paraíso, a lo que él respondió ¿Como?
Une fois, on a demandé au merveilleux écrivain chilien Roberto Bolaño comment il imaginait le paradis, et il répondit : « Comment ? »
Venecia Espero un lugar lleno de italianas e italianos, un sitio que se usa y se desgasta y que sabe que nada perdura, ni el paraíso, y que eso, al fin y al cabo, no importa.
Venise J’espère un endroit plein d'Italiennes et d'Italiens, un lieu qui s’utilise et s’use et qui sait que rien ne dure, ni le paradis, et que cela, au fond, n’a pas d’importance.
Pues bien, hoy vamos a conocer un poco más esta increíble ciudad.
Alors, aujourd'hui, nous allons découvrir un peu plus cette incroyable ville.
Te decía que este mes vamos a descubrir ciudades sorprendentes, ciudades con alguna peculiaridad que las hace diferentes.
Je te disais que ce mois-ci, nous allons découvrir des villes surprenantes, des villes avec une particularité qui les rend différentes.
Pues bien, si por algo sorprende Venecia a cualquiera que la visite es porque parece estar flotando en el mar.
Eh bien, si Venise étonne quiconque la visite, c’est parce qu’elle semble flotter sur la mer.
No por casualidad se la conoce como Ciudad de los canales.
Ce n'est pas par hasard qu'on l'appelle la Cité des canaux.
Está construida sobre 118 islas que emergen en una laguna entre tierra firme y el mar Adriático, y por eso está toda recorrida por canales.
Elle est construite sur 118 îles qui émergent dans une lagune entre la terre ferme et la mer Adriatique, et c'est pourquoi elle est entièrement parcourue de canaux.
Es más, la ciudad se recorre en góndola o en vaporetto porque por el centro no circulan coches.
Además, la ciudad se recorre en góndola o en vaporetto porque en el centro no circulan coches.
Pero claro, una vez que superas el impacto de llegar por primera vez, llega la ¿Cómo es esto posible?
Mais bien sûr, une fois que vous dépassez le choc d'arriver pour la première fois, vient le moment de se demander : « Comment est-ce possible ? »
¿Cómo está construida?
Comment est-elle construite ?
¿Cómo es posible que los edificios sigan en pie?
Comment est-il possible que les bâtiments restent debout ?
Si, si el terreno sobre el que se levantan es puro fango.
Oui, oui, le terrain sur lequel ils se dressent est de la pure boue.
El escritor y pensador Alexander Hersen lo resumió así construir una ciudad donde es imposible hacerlo es una locura en sí misma.
L'écrivain et penseur Alexander Hersen l'a résumé ainsi : construire une ville là où c'est impossible, c'est une folie en soi.
Pero construir una de las ciudades más elegantes y majestuosas del mundo en ese mismo lugar es una locura colosamente genial.
Mais construire l'une des villes les plus élégantes et majestueuses du monde à cet endroit même est une folie colossale géniale.
¿Y cuál es la respuesta a esa locura?
Et quelle est la réponse à cette folie ?
Pues que debajo de Venecia hay un bosque.
Eh bien, il y a une forêt sous Venise.
Sí, oyente, un bosque invertido.
Oui, auditeur, une forêt inversée.
La ciudad está sostenida por árboles, solo que esos árboles están bajo el agua.
La ville est soutenue par des arbres, seulement ces arbres sont sous l'eau.
Te doy un dato antes de explicá bajo la Basílica de San Marcos, terminada en el año 832, hay 10.000 robles.
Je te donne une information avant d'expliquer : sous la Basilique Saint-Marc, terminée en l'an 832, il y a 10 000 chênes.
Lo sé, lo sé.
Je sais, je sais.
Es mucha información de golpe, así que vamos a conocerlo todo poco a poco.
C'est beaucoup d'informations d'un coup, alors découvrons tout petit à petit.
Lo primero será un breve repaso de la historia de Venecia para entender cómo y por qué se fundó.
La première étape sera un bref aperçu de l'histoire de Venise pour comprendre comment et pourquoi elle a été fondée.
Los primeros habitantes llegan en el año 421 d.
Les premiers habitants arrivent en l'an 421 après J.-C.
C.
C.
Era gente de la zona del Véneto que huía de sus tierras por las invasiones bárbaras.
C'était des gens de la région de la Vénétie qui fuyaient leurs terres à cause des invasions barbares.
En principio iba a ser un asentamiento temporal, pero al final se quedaron para siempre.
Au départ, cela devait être un établissement temporaire, mais finalement, ils sont restés pour toujours.
Y no era nada fácil vivir allí porque aquello era una especie de atolón formado por cientos de islas donde todo era agua, lodo y arena.
Et ce n'était pas du tout facile de vivre là-bas parce que c'était une sorte d'atoll formé par des centaines d'îles où tout n'était que eau, boue et sable.
¿Qué hicieron?
Qu'ont-ils fait ?
Construyeron cabañas de madera elevadas sobre el agua.
Ils ont construit des cabanes en bois sur pilotis au-dessus de l'eau.
¿Y por qué vivir en un sitio así?
Et pourquoi vivre dans un endroit comme celui-ci ?
Pues precisamente porque esas condiciones tan duras mantenían lejos a los enemigos.
Eh bien, justement parce que ces conditions si dures tenaient les ennemis à distance.
Vamos, que era un lugar seguro.
Allons-y, c'était un endroit sûr.
La cuestión es que durante mucho tiempo fue un asentamiento bastante marginal.
La question est que pendant longtemps, ce fut une colonie assez marginale.
¿Cuándo empieza a cambiar la cosa?
Quand est-ce que ça commence à changer ?
El cambio llega En el siglo IX, cuando Venecia pertenecía al Imperio Bizantino.
Le changement arrive au IXe siècle, lorsque Venise appartenait à l'Empire byzantin.
En un momento dado, Pipino, el hijo de Carlomagno, intenta hacerse con la ciudad, pero los venecianos rechazan el ataque.
À un moment donné, Pépin, le fils de Charlemagne, tente de s'emparer de la ville, mais les Vénitiens repoussent l'attaque.
Eso pone a Venecia en el foco y se decide trasladar la capital, que por aquel entonces era Malamoco, a esta isla más protegida.
Cela met Venise sous le feu des projecteurs et il est décidé de transférer la capitale, qui à l'époque était Malamocco, sur cette île plus protégée.
Una isla en pleno centro, rodeada por el canal más profundo y a la que muy pocos sabían llegar.
Une île en plein centre, entourée par le canal le plus profond et que très peu de gens savaient atteindre.
Esa isla es Rialto, rodeada por el Gran Canal.
Cette île est Rialto, entourée par le Grand Canal.
Por cierto, Rialto viene de ribus altus, que significa río profundo.
Au fait, Rialto vient de ribus altus, ce qui signifie rivière profonde.
A partir del siglo X, la ciudad adoptó su nombre actual, Venecia, y llegó a ser una de las ciudades más importantes de la Edad Media.
À partir du Xe siècle, la ville adopta son nom actuel, Venise, et devint l'une des villes les plus importantes du Moyen Âge.
Poco a poco, por su situación privilegiada, fue acumulando un poder inmenso.
Peu à peu, grâce à sa situation privilégiée, il accumulait un pouvoir immense.
Y así llegamos a la Venecia actual, que tras una época de dominación francesa y austriaca, se incorporó a Italia en 1866.
Et ainsi, nous arrivons à la Venise actuelle, qui, après une période de domination française et autrichienne, a été intégrée à l'Italie en 1866.
Si has estado en Venecia, sabrás que uno de los símbolos de la ciudad es el león alado, que se ve por todas partes, en escudos, en banderas, en cualquier rincón.
Si vous avez été à Venise, vous saurez que l'un des symboles de la ville est le lion ailé, que l'on voit partout, sur les blasons, les drapeaux, dans tous les recoins.
Y sabrás también que una de las joyas de la ciudad es la Basílica de San Marcos, ubicada en uno de sus centros neurá la Plaza de San Marcos.
Et tu sauras aussi que l'une des joyaux de la ville est la Basilique Saint-Marc, située dans l'un de ses centres névralgiques, la Place Saint-Marc.
Esto es así porque San Marcos es el patrón de la ciudad y el león alado es su símbolo.
C'est ainsi parce que Saint Marc est le patron de la ville et que le lion ailé est son symbole.
Pero San Marcos no fue siempre el patrón.
Mais Saint Marc n'a pas toujours été le patron.
Así que antes de contarte cómo se construyó la ciudad, déjame que te cuente esta historia.
Alors, avant de te raconter comment la ville a été construite, laisse-moi te raconter cette histoire.
Estamos en el año 828.
Nous sommes en l'an 828.
Dos mercaderes venecianos llevan las reliquias de San Marcos desde Alejandría hasta Venecia para que los musulmanes no inspeccionaran el cargamento.
Deux marchands vénitiens transportent les reliques de Saint Marc d'Alexandrie à Venise afin que les musulmans n'inspectent pas la cargaison.
Y escondieron las reliquias debajo de carne de cerdo.
Et ils ont caché les reliques sous de la viande de porc.
Y así nadie las registró.
Et ainsi, personne ne les a enregistrées.
Cuando llegaron a Venecia, se mandó levantar la actual Basílica de San Marcos para custodiar sus restos y convertirlo en patrón de la ciudad.
Lorsqu'ils arrivèrent à Venise, on ordonna la construction de l'actuelle Basilique Saint-Marc pour garder ses restes et en faire le patron de la ville.
Volvamos ahora a aquello de que debajo de Venecia hay un bosque.
Revenons maintenant à cette histoire selon laquelle il y aurait une forêt sous Venise.
Resulta que los primeros constructores de la ciudad, por las condiciones del terreno, tenían que buscar la manera de construir sin que se les hundiera todo.
Il se trouve que les premiers constructeurs de la ville, en raison des conditions du terrain, devaient trouver un moyen de construire sans que tout ne s'effondre.
Mira lo que cuenta una profesora de Química Ambiental y Patrimonio Cultural de la Universidad de Venecia.
Regardez ce que raconte une professeure de Chimie Environnementale et Patrimoine Culturel de l'Université de Venise.
Nací y crecí en Venecia.
Je suis né et j'ai grandi à Venise.
De pequeña, como todos, sabía que bajo los edificios venecianos se encuentran los árboles de Cadore, la región montañosa vecina a Venecia.
Petite, comme tout le monde, je savais que sous les bâtiments vénitiens se trouvent les arbres de Cadore, la région montagneuse voisine de Venise.
Pero desconocía cómo se colocaban estos pilotes, cómo se contaban y se derribaban.
Mais j'ignorais comment on plaçait ces pieux, comment on les comptait et les abattait.
Ni que los batipali, los literalmente los que golpeaban los pilotes, tenían una profesión muy importante.
Il ne faut pas oublier que les batipali, littéralement ceux qui enfonçaient les pieux, avaient une profession très importante.
Incluso tenían sus propias canciones.
Ils avaient même leurs propres chansons.
Es fascinante desde un punto de vista técnico y tecnológico.
C'est fascinant d'un point de vue technique et technologique.
Básicamente, la técnica consiste en lo cogían pilotes de madera, que ellos llamaban pali, y los hundían en el barro a mucha profundidad.
Fondamentalement, la technique consiste à prendre des pieux en bois, qu'ils appelaient "pali", et à les enfoncer profondément dans la boue.
De estos se encargaban, como decíamos, los batipali.
De ceux-ci, comme nous l'avons dit, s'occupaient les batipali.
Por cierto, todavía hoy existe una expresión veneciana para decir que alguien es un poco torpe.
Au fait, il existe encore aujourd'hui une expression vénitienne pour dire que quelqu'un est un peu maladroit.
Teana testa da veter pai.
Teana est une tête de vétéran, père.
Que vendría a tienes una cabeza de derribar pilotes.
Cela correspondrait à avoir une tête pour abattre des pieux.
Pero la clave no está solo en la profundidad.
Mais la clé ne réside pas seulement dans la profondeur.
La clave es que esos pilotes se clavaban muy juntos, de manera que podía haber entre 9 y 15 por metro cuadrado.
The key is that these piles were driven very close together, so there could be between 9 and 15 per square meter.
Y no servía cualquier madera.
Et n'importe quel bois ne convenait pas.
Se usaba sobre todo alerce, roble, aliso, pino, abeto y olmo.
On utilisait principalement du mélèze, du chêne, de l'aulne, du pin, de l'épicéa et de l'orme.
Una vez nivelados los pilotes, encima se colocaba una tabla de madera, Sobre ella, unos bloques de piedra.
Une fois les pieux nivelés, une planche de bois était placée dessus, puis des blocs de pierre étaient posés dessus.
Y en una cuarta capa ya venían los edificios.
Et dans une quatrième couche, il y avait déjà les bâtiments.
Esto, que parece una locura, no es más que física, pura y dura.
Cela, qui semble fou, n'est rien d'autre que de la physique, pure et dure.
De hecho, tiene un nombre y hidrostática.
En fait, il a un nom et l'hydrostatique.
Explicado de forma sencilla, significa que al poner muchos pilotes muy juntos, aumenta la fricción entre el suelo y la madera, y eso hace que el suelo agarre los pilotes.
Expliqué simplement, cela signifie qu'en mettant beaucoup de pilotis très proches les uns des autres, la friction entre le sol et le bois augmente, ce qui fait que le sol tient les pilotis.
Por cierto, esta técnica ya la mencionó en el siglo I a.
D'ailleurs, cette technique a déjà été mentionnée au Ier siècle av. J.-C.
C.
C.
Vitruvio, un famoso ingeniero y arquitecto romano.
Vitruve, un célèbre ingénieur et architecte romain.
Y ahora te voy a dar un minuto o porque seguro que tu cabeza está llena de preguntas, estarás pensando algo muy ló si yo dejo una mesa de madera sin tratar todo el invierno a la intemperie, se pudre, se estropea.
Et maintenant, je vais te laisser une minute parce que je suis sûr que ta tête est pleine de questions, tu dois penser quelque chose comme : si je laisse une table en bois non traitée dehors tout l'hiver, elle pourrit, elle s'abîme.
Entonces, ¿Cómo es posible que esta madera no se haya podrido en siglos?
Alors, comment est-il possible que ce bois ne se soit pas pourri en des siècles ?
Pues precisamente porque está bajo el agua.
Justement parce qu'il est sous l'eau.
Al no tener contacto con el oxígeno y al estar rodeada de sal y minerales, la madera se ha conservado a lo largo del tiempo.
En n'ayant pas de contact avec l'oxygène et en étant entouré de sel et de minéraux, le bois s'est conservé au fil du temps.
Venecia tiene una relación complicada con el agua.
Venise a une relation compliquée avec l'eau.
Por un lado, el agua es lo que la hace tan especial, pero por otro, es también un enemigo silencioso.
D'une part, l'eau est ce qui la rend si spéciale, mais d'autre part, c'est aussi un ennemi silencieux.
Habrás oído eso de que Venecia se hunde.
Vous avez dû entendre dire que Venise est en train de couler.
Y es verdad.
Et c'est vrai.
Lo hace a un ritmo de entre 1 y 2 milímetros al año.
Il le fait à un rythme de un à deux millimètres par an.
Esto se debe a un fenómeno que que se llama subsidencia, es decir, el hundimiento progresivo de una superficie terrestre.
Cela est dû à un phénomène appelé subsidence, c'est-à-dire l'enfoncement progressif d'une surface terrestre.
Puede ocurrir por muchas razones.
Cela peut arriver pour de nombreuses raisons.
En este caso ya sabemos por qué pasa por el terreno sobre el que está construida el agua.
Dans ce cas, nous savons déjà pourquoi l'eau passe par le terrain sur lequel elle est construite.
Provoca además eso que se conoce como aqua alta, una subida del nivel del mar de 90 centímetros por encima de lo normal que ocurre en la ciudad unas 60 veces al año.
Cela provoque également ce que l'on appelle l'aqua alta, une élévation du niveau de la mer de 90 centimètres au-dessus de la normale qui se produit dans la ville environ 60 fois par an.
Por todo esto, se dice que Venecia es una ciudad destinada a desaparecer, aunque también hay proyectos de ingeniería que intentan frenar ese destino.
Pour toutes ces raisons, on dit que Venise est une ville destinée à disparaître, bien qu'il existe également des projets d'ingénierie qui tentent de freiner ce destin.
Permíteme, oyente, que termine con la leyenda que detrás del nombre del Puente de los Suspiros.
Permets-moi, auditeur, de terminer avec la légende qui se cache derrière le nom du Pont des Soupirs.
Este puente unía el Palacio Ducal con la prisión.
Ce pont reliait le Palais Ducal à la prison.
Y según cuenta la leyenda, los presos, al cruzarlo y ver por última vez la luz del día y la belleza de la ciudad, suspiraban.
Et selon la légende, les prisonniers, en le traversant et en voyant pour la dernière fois la lumière du jour et la beauté de la ville, soupiraient.
Y así terminamos también nosotros este episodio, con un suspiro.
Et ainsi, nous terminons aussi cet épisode, avec un soupir.
Un suspiro que encierra el deseo de ir para quien no ha estado nunca y el de volver para quien ya la conoce, con un único fin, como decía Peggy enamorarse por completo de la ciudad.
Un soupir qui renferme le désir d’aller pour ceux qui n’y ont jamais été et celui de revenir pour ceux qui la connaissent déjà, avec un seul but, comme le disait Peggy, tomber complètement amoureux de la ville.
Y tú, oyente, ¿Ya has suspirado por Venecia o todavía te queda ese viaje por hacer?
Et toi, auditeur, as-tu déjà soupiré pour Venise ou as-tu encore ce voyage à faire ?
Yo ya he estado dos veces y es maravillosa.
J'y suis déjà allé deux fois et c'est merveilleux.
Esto ha sido todo por hoy.
C’est tout pour aujourd’hui.
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Com.
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Muchas gracias por escucharnos.
Merci beaucoup de nous avoir écoutés.
Nos vemos en el episodio de mañana.
On se voit dans l'épisode de demain.
Pasa un buen día.
Passe une bonne journée.
Hasta mañana.
À demain.