Hoy hablamos, episodio 2328 La final del Mundial con Paco Bienvenido a Hoy Hablamos, el podcast diario para aprender español.
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Com.
Communication.
Ahora, en este episodio, Paco y yo hablamos de la final del Mundial de fútbol entre España y Argentina.
Maintenant, dans cet épisode, Paco et moi parlons de la finale de la Coupe du Monde de football entre l'Espagne et l'Argentine.
Vamos con el episodio.
Allons-y avec l'épisode.
Hola, Paco, ¿Qué tal?
Salut, Paco, ça va ?
Buenos días, Roi.
Bonjour, Roi.
Buenos días, queridos oyentes.
Bonjour, chers auditeurs.
Pues oye, aquí estamos de celebración.
Eh bien, voilà, nous sommes en pleine célébration.
Todavía no estamos eufóricos.
Nous ne sommes pas encore euphorique.
Estamos contentísimos, Paco.
Nous sommes très contents, Paco.
España ha ganado el Mundial.
L'Espagne a gagné la Coupe du Monde.
Bueno, lo que pasa que ya es el segundo, entonces ya no hay el mismo entusiasmo que con el primero.
Eh bien, ce qui se passe, c'est que c'est déjà le deuxième, donc il n'y a plus le même enthousiasme qu'avec le premier.
No sé si te pasa lo mismo, Roi.
Je ne sais pas si c’est la même chose pour toi, Roi.
Claro, las primeras veces siempre las recuerdas mejor.
Bien sûr, on se souvient toujours mieux des premières fois.
Quizá no fueron tan buenas.
Peut-être qu'elles n'étaient pas si bonnes.
Pero claro, el primer mundial.
Mais bien sûr, la première Coupe du Monde.
El primer mundial yo lo recuerdo más épico todavía.
Je me souviens que la première Coupe du Monde était encore plus épique.
Pero claro, Paco, ese mundial del 2010 fue hace 16 años.
Mais bien sûr, Paco, cette Coupe du Monde de 2010 date d'il y a 16 ans.
Yo estuve pensando, dije claro, yo tenía 16 años en el primer mundial de España, en el Mundial de Sudáfrica era un chavalín.
Moi, j'y ai réfléchi, je me suis dit bien sûr, j'avais 16 ans lors de la première Coupe du Monde en Espagne, et lors de la Coupe du Monde en Afrique du Sud, j'étais un petit garçon.
Claro, es verdad que ya han pasado muchos años desde la última vez, pero otras selecciones están en una peor situación.
Bien sûr, il est vrai que de nombreuses années se sont écoulées depuis la dernière fois, mais d'autres sélections sont dans une situation pire.
Por ejemplo, la selección que dije yo que iba a ganar.
Par exemple, la sélection que j'ai dite allait gagner.
Y es que pensaba que iba a ganar Inglaterra este mundial.
C'est que je pensais que l'Angleterre allait gagner cette Coupe du Monde.
Y ellos iban sin ganar desde el año 60 y pico, creo.
Et ils n'avaient pas gagné depuis les années 60 et quelques, je crois.
Desde los años 60.
Depuis les années 60.
Pues tenían buen equipo para ganar este año.
Ils avaient une bonne équipe pour gagner cette année.
Pero a veces las cosas no se pueden hacer.
Mais parfois, les choses ne peuvent pas être faites.
El fútbol es así, La típica frase.
Le football, c'est comme ça, la phrase typique.
Y bueno, Roi, quiero decirte una cosa.
Alors, Roi, je veux te dire une chose.
Y es que recuerdo, y seguro que muchos de nuestros oyentes recuerdan también esto.
Et je me souviens, et je suis sûr que beaucoup de nos auditeurs se souviennent aussi de cela.
Tú predijiste que España iba a ganar el Mundial.
Tu as prédit que l'Espagne allait gagner la Coupe du Monde.
Soy Nostradamus, Paco.
Je suis Nostradamus, Paco.
Soy adivino, vidente.
Je suis devin, voyant.
La gente del pueblo viene a mi casa a que lea las cartas, a que le vea el futuro.
Les gens du village viennent chez moi pour que je lise les cartes, pour qu'ils puissent voir leur avenir.
Pues sí, lo predije.
Eh bien oui, je l'ai prédit.
También hay que decir una era la favorita de las favoritas.
Il faut également dire qu'elle était la préférée des préférées.
No es lo mismo si hubieras creo que va a ganar Cabo Verde.
Ce n'est pas la même chose si tu avais dit que tu pensais que le Cap-Vert allait gagner.
Y que gane Cabo Verde.
Et que ce soit le Cap-Vert qui gagne.
Ahí sí que eres un crack.
Là, tu es vraiment un as.
Pero claro, si dices que va a ganar España cuando es una de las favoritas, pues oye, es probable que gane.
Mais bien sûr, si tu dis que l'Espagne va gagner alors que c'est l'une des favorites, eh bien, il est probable qu'elle gagne.
Y yo creo que todos los mundiales digo lo mismo también.
Et je crois que je dis la même chose à chaque Coupe du Monde aussi.
¿Entonces en alguna acertaré?
Alors, vais-je en deviner une au moins ?
Por supuesto.
Bien sûr.
Bueno, igualmente no te quites mérito, Roi, porque podemos decir que eres un visionario.
Eh bien, ne te déprécie pas non plus, Roi, car on peut dire que tu es un visionnaire.
Sí, venga, vamos a decirlo.
Oui, allez, disons-le.
Soy un visionario.
Je suis un visionnaire.
¿Quieres que haga alguna predicción más, Paco?
Veux-tu que je fasse une autre prédiction, Paco ?
Quizá para el mundial del 2030, que es el siguiente.
Peut-être pour la Coupe du Monde de 2030, qui est la prochaine.
Bien, Roi, me gusta la idea, porque de esa manera podré apostar algunos euros y ganar un dinerito extra.
Bien, Roi, j'aime l'idée, car de cette manière je pourrai parier quelques euros et gagner un peu d'argent en plus.
Entonces, ¿Quién piensas que va a ganar el Mundial de 2030?
Alors, qui penses-tu qui va gagner la Coupe du Monde 2030 ?
Que por cierto, se celebra en España.
Ce qui, soit dit en passant, est célébré en Espagne.
En España, en Portugal y en Marruecos.
En Espagne, au Portugal et au Maroc.
Yo creo que va a ganar Marruecos, Paco.
Je pense que le Maroc va gagner, Paco.
Así que, oyentes, si tenéis que apostar dentro de cuatro años, Marruecos, campeona del Mundial 2030.
Alors, auditeurs, si vous devez parier dans quatre ans, Maroc, champion du Mondial 2030.
¿Y por qué lo digo?
Et pourquoi est-ce que je dis cela ?
Porque jugaron muy bien, tienen ahora un buen equipo, van a ser sede, van a tener algunos partidos de ese Mundial.
Parce qu'ils ont très bien joué, ils ont maintenant une bonne équipe, ils vont être hôtes, ils auront quelques matchs de cette Coupe du Monde.
Yo creo que van a estar muy motivados.
Je pense qu'ils seront très motivés.
Y España también.
Et l'Espagne aussi.
Vamos a ir muy motivados, pero ya ganar dos mundiales seguidos me parece muy complicado.
Nous allons y aller très motivés, mais gagner deux Coupes du Monde consécutives me semble très compliqué.
Exacto, Roi.
Exactement, Roi.
No podemos ser tan avariciosos.
Nous ne pouvons pas être si avares.
También tenemos que dejar que ganen los otros, ¿No?
Nous devons aussi laisser gagner les autres, n'est-ce pas ?
Es verdad, es lo bonito del fútbol.
C'est vrai, c'est ce qui rend le football beau.
Yo prefiero que gane España, que gane todos los mundiales, pero también cuando siempre gana el mismo equipo, se vuelve aburrido.
Moi, je préfère que l'Espagne gagne, qu'elle gagne tous les mondiaux, mais aussi, quand c'est toujours la même équipe qui gagne, ça devient ennuyeux.
Entonces, que haya un poco de variedad no está mal.
Alors, qu'il y ait un peu de variété, ce n'est pas mauvais.
Exactamente, eso es lo que ha pasado con el PSG, el equipo masculino, que ha vuelto a ganar por segundo año consecutivo la Champions.
Exactement, c'est ce qui est arrivé au PSG, l'équipe masculine, qui a remporté pour la deuxième année consécutive la Ligue des Champions.
Y esto ya es bueno.
Et ceci est déjà bien.
Venga, que gane otro.
Allez, que le prochain gagne.
Que no queremos que siempre gane el mismo equipo.
Nous ne voulons pas que la même équipe gagne toujours.
Es verdad, es verdad.
C'est vrai, c'est vrai.
Hay que variar un poquito.
Il faut varier un peu.
Bueno, Paco, entonces hablamos del Mundial ya Vamos a decirles a los oyentes que este es el último episodio de fútbol del año, probablemente.
Bien, Paco, alors parlons de la Coupe du Monde. Disons aux auditeurs que c’est probablement le dernier épisode de football de l’année.
Tranquilos, a los que no os gusta el fútbol, no volveremos a hablar de fútbol probablemente el resto del año.
Tranquilles, pour ceux qui n’aiment pas le football, nous ne parlerons probablement plus de football pour le reste de l’année.
A ver, a lo mejor algún episodio puede ser, pero no solemos hablar mucho de fútbol, así que tranquilos.
Voyons, peut-être qu'il y aura un épisode, mais en général, nous ne parlons pas beaucoup de football, alors ne vous inquiétez pas.
Es una excepción.
C'est une exception.
Sí, es que hemos sido un poco intensos y es normal, es lo que toca, porque no solo nosotros, pero muchísima gente se ha enganchado al fútbol, se ha enganchado al Mundial, y tiene sentido, porque el fútbol hace algo que a lo mejor no hacen otros deportes, y es que nos une.
Oui, c'est que nous avons été un peu intenses et c'est normal, c'est ce qui se passe, parce que ce n'est pas seulement nous, mais beaucoup de gens se sont passionnés pour le football, se sont passionnés pour la Coupe du Monde, et cela a du sens, car le football fait quelque chose que peut-être d'autres sports ne font pas, c'est qu'il nous unit.
Nos une y, oye, hace que estemos todos interesados, incluso los que no tienen tanto interés normalmente por él.
Notre union, écoute, fait que nous soyons tous intéressés, même ceux qui ne s'y intéressent pas habituellement autant.
Eso es lo que me resulta curioso, porque hasta yo, que soy una persona.
C'est ce qui me semble curieux, parce que même moi, qui suis une personne.
A ver, a mí me gusta el fútbol, pero hace tiempo que no lo veo.
Alors, moi j'aime le football, mais ça fait longtemps que je ne le regarde pas.
Es como que no me gusta lo suficiente como para estar ahí 90 minutos viendo un partido de fútbol.
C'est comme si je ne l'aimais pas assez pour rester là 90 minutes à regarder un match de football.
Pero me gusta, puedo verlo.
Mais j'aime ça, je peux le voir.
Pero ya te digo, llevaba años sin ver partidos y he visto un montón de partidos del Mundial, no solo de España, sino de muchas otras selecciones.
Mais je te le dis, ça faisait des années que je ne regardais plus de matchs et j'ai vu un tas de matchs de la Coupe du Monde, pas seulement ceux de l'Espagne, mais aussi de beaucoup d'autres sélections.
¿Por qué pasa esto, Pac?
Pourquoi cela arrive-t-il, Pac ?
Yo me pregunto ¿Por qué de repente nos interesa el fútbol durante el Mundial, incluso a los que el resto del año no nos interesa tanto?
Je me demande pourquoi soudainement le football nous intéresse pendant la Coupe du Monde, même à ceux d'entre nous qui ne s'y intéressent pas autant le reste de l'année ?
Sí, pues hay varios factores, por supuesto, y uno que me interesa mucho es el factor sorpresa.
Oui, il y a plusieurs facteurs, bien sûr, et celui qui m'intéresse beaucoup est le facteur surprise.
Porque cuando empieza la competición, tú no sabes quién va a ganar, te puedes imaginar quiénes son los favoritos, pero al final, oye, si eres de Inglaterra, de España, de Francia, de Brasil, de Alemania, piensas que tu equipo va a tener unas posibilidades, unas probabilidades más altas.
Parce que lorsque la compétition commence, tu ne sais pas qui va gagner, tu peux imaginer qui sont les favoris, mais à la fin, eh bien, si tu es d'Angleterre, d'Espagne, de France, du Brésil, d'Allemagne, tu penses que ton équipe aura des chances, des probabilités plus élevées.
Pero si eres de Cabo Verde, de Turquía, de Noruega o de donde sea, pues también vas a pensar, oye, quizás este año sí, quizás este año una selección pequeña o un equipo no tan fuerte va a dar la sorpresa.
Mais que tu sois du Cap-Vert, de Turquie, de Norvège ou d'ailleurs, tu vas aussi penser, hé, peut-être que cette année, oui, peut-être qu'une petite sélection ou une équipe pas si forte va créer la surprise.
Entonces ese factor sorpresa es muy interesante, estoy de acuerdo.
Alors ce facteur de surprise est très intéressant, je suis d'accord.
Porque claro, tú sabes que tu selección no es la favorita, tus jugadores no son tan buenos, pero también Sabes que en 90 minutos de un partido puedes dar la sorpresa, puedes defender muy bien, el equipo contrario puede equivocarse, y entonces hasta el equipo más malo o menos bueno, para ser más justos, para ser más amables, hasta el equipo menos bueno puede ganar un partido, puede dar la sorpresa.
Parce que bien sûr, tu sais que ta sélection n'est pas la favorite, tes joueurs ne sont pas si bons, mais tu sais aussi qu'en 90 minutes de jeu, tu peux créer la surprise, tu peux défendre très bien, l'équipe adverse peut faire une erreur, et alors même l'équipe la plus faible ou moins bonne, pour être plus justes, pour être plus aimables, même l'équipe la moins bonne peut gagner un match, peut créer la surprise.
Y lo hemos visto en este Mundial.
Et nous l'avons vu dans cette Coupe du Monde.
Sí que es cierto que la final no ha sorprendido en el sentido de que han llegado dos selecciones muy buenas, España y Argentina, pero sí que en otras fases del Mundial hubo sorpresas.
Il est vrai que la finale n'a pas été une surprise dans le sens où deux très bonnes équipes sont arrivées, l'Espagne et l'Argentine, mais il y a eu des surprises à d'autres phases de la Coupe du Monde.
Paco Sí, Roi tiene razón.
Paco Oui, Roi a raison.
Por ejemplo, Noruega eliminó a Brasil, y si no recuerdo mal, Paraguay eliminó a Alemania.
Par exemple, la Norvège a éliminé le Brésil, et si je ne me trompe pas, le Paraguay a éliminé l'Allemagne.
Entonces eso sí que fue una sorpresa.
Alors ça, c'était vraiment une surprise.
Claro, estas selecciones, Brasil, Alemania, que históricamente son más importantes, más grandes, fueron eliminadas por otras selecciones, por otros equipos que generalmente no han sido tan buenos a lo largo de la historia.
Bien sûr, ces sélections, le Brésil, l'Allemagne, qui sont historiquement les plus importantes, les plus grandes, ont été éliminées par d'autres sélections, par d'autres équipes qui généralement n'ont pas été aussi bonnes tout au long de l'histoire.
Entonces, sorpresas también.
Alors, aussi des surprises.
Contra Argentina jugó Cabo Verde, y aunque perdió Cabo Verde, sí que le dio mucha guerra a Argentina.
Contre l'Argentine, c'est le Cap-Vert qui a joué, et bien que le Cap-Vert ait perdu, il a vraiment donné du fil à retordre à l'Argentine.
De hecho llegaron a la prórroga.
En fait, ils sont allés en prolongation.
Y una selección, Cabo Verde, que es un país muy pequeñito, creo que era el primer Mundial de Cabo Verde, si no me equivoco, un país que creo que tiene, no sé si un millón de habitantes, o menos incluso, o sea, una sorpresa enorme.
Et une sélection, Cabo Verde, qui est un pays très petit, je crois que c'était la première Coupe du Monde de Cabo Verde, si je ne me trompe pas, un pays qui, je crois, a, je ne sais pas, un million d'habitants, voire moins, donc une énorme surprise.
Al final ganó Argentina pero con mucha batalla Y también Egipto, Egipto también sorprendió, no sé si recuerdas aquel partido de octavos que iban 2-0 pero al final Argentina remontó y al final quedó 3-2 a favor de Argentina.
À la fin, l'Argentine a gagné mais après beaucoup de combat. L'Égypte aussi a surpris, je ne sais pas si tu te souviens de ce match des huitièmes de finale où ils menaient 2-0, mais finalement l'Argentine est revenue au score et le match s'est terminé sur un score de 3-2 en faveur de l'Argentine.
Pero claro, también no puedes comparar Egipto, aunque ahora tienen una selección mejor, no es tan importante como Argentina.
Pero claro, tampoco puedes comparar Egipto, aunque ahora tienen una mejor selección, no es tan importante como Argentina.
Sí, y es curioso eso, Roi, porque que nos perdonen nuestros amigos argentinos, pero normalmente nos queríamos poner o nos pusimos de hecho del lado del débil, entonces queríamos que ganase Egipto Argentina o queríamos que ganase Cabo Verde también.
Oui, et c’est curieux ça, Roi, parce que pardonnez-nous nos amis argentins, mais normalement nous voulions soutenir ou en fait nous avons soutenu le côté le plus faible, alors nous voulions que l’Égypte ou l’Argentine gagne, ou nous voulions aussi que ce soit le Cap-Vert qui gagne.
Y hay algo así que solemos ponernos del lado del menos favorito o del menos fuerte.
Et il y a quelque chose comme ça où nous avons tendance à nous ranger du côté du moins favori ou du moins fort.
Estoy contigo.
Je suis avec toi.
A mí me pasa, Yo al final cuando veo un partido, sea el equipo que sea, si hay una selección que es más pequeñita, un país más pequeño o un país en el fútbol nunca ha destacado, me gusta que gane ese país, Paco, porque me gustan las sorpresas, porque si siempre gana el mejor, a ver si pensamos en la justicia debería ganar el mejor.
Cela m'arrive, moi à la fin, quand je regarde un match, quelle que soit l'équipe, s'il y a une sélection plus petite, un pays plus petit ou un pays qui n'a jamais brillé dans le football, j'aime que ce pays gagne, Paco, parce que j'aime les surprises, parce que si c'est toujours le meilleur qui gagne, voyons voir, si on réfléchit à la justice, le meilleur devrait gagner.
Pero también está guay ver a un equipo nuevo que gane, que dé la sorpresa.
Mais c'est aussi chouette de voir une nouvelle équipe gagner, créer la surprise.
Eso es como.
C'est comme ça.
No recuerdo en qué año fue en la liga inglesa que ganó este equipo cuyo nombre no sé pronunciar.
Je ne me souviens pas de l'année où cette équipe, dont je ne sais pas prononcer le nom, a remporté la ligue anglaise.
Leicester, creo que.
Leicester, je pense.
Leicester, exacto, aunque decíamos Leicester, pero Leicester ganó la liga, ganó la Premier League.
Leicester, exactement, bien que nous disions Leicester, mais Leicester a gagné la ligue, a gagné la Premier League.
Claro, y ese año era un equipo que las probabilidades de que ganase la liga eran bajísimas.
Bien sûr, et cette année-là, c'était une équipe dont les chances de remporter la ligue étaient très faibles.
De hecho recuerdo ver alguna historia de una persona que había apostado, porque él era de ese equipo, el Leicester, y había apostado a que Leicester ganaba la liga y no sé cuánto le pagaron, Paco, pero una millonada le pagaron, creo que cientos de miles de libras.
En fait, je me souviens avoir vu une histoire d'une personne qui avait parié, parce qu'il était de cette équipe, Leicester, et il avait parié que Leicester gagnerait la ligue, et je ne sais pas combien ils lui ont payé, Paco, mais ils lui ont payé une somme énorme, je crois que des centaines de milliers de livres.
Porque claro, es como si dices en España el Getafe va a ganar la liga o algo así, prácticamente imposible.
Parce que bien sûr, c'est comme si tu disais qu'en Espagne, Getafe va gagner la ligue ou quelque chose comme ça, pratiquement impossible.
Las probabilidades son bajísimas, por supuesto.
Les probabilités sont très faibles, bien sûr.
Bien, pues has dicho que sueles ponerte tú también del lado del débil, pero eso no va a pasar si hay un partido entre, no sé, España y Cabo Verde, no vas a ponerte del lado de Cabo Verde.
Bien, tu as dit que tu prends généralement le parti des faibles, mais ça ne va pas arriver s'il y a un match entre, je ne sais pas, l'Espagne et le Cap-Vert, tu ne prendras pas le parti du Cap-Vert.
Claro, yo me pongo del lado del débil en los otros partidos, pero en los de España.
Bien sûr, je prends le parti du plus faible dans les autres matchs, mais dans ceux de l’Espagne.
Yo voy con España, obviamente.
Moi, je soutiens l'Espagne, évidemment.
Pero oye, me gusta que esté igualado, que gane España, pero que la otra selección, el otro equipo también juegue bien y que no sea un 6-0, que no den pena, sino que sea un partido igualado, pero por favor, que gane España.
Mais écoute, j’aime que ce soit équilibré, que l’Espagne gagne, mais que l’autre équipe, l’autre sélection, joue aussi bien et que ce ne soit pas un 6-0, qu’ils ne soient pas ridicules, mais que ce soit un match équilibré, et s’il te plaît, que l’Espagne gagne.
Claro.
Bien sûr.
Bien, pues aquí llegamos a otro factor, siguiendo con la pregunta que me habías hecho antes de por qué nos interesa tanto el Mundial.
Bien, nous arrivons donc à un autre facteur, en continuant avec la question que tu m'avais posée précédemment sur pourquoi la Coupe du Monde nous intéresse autant.
Y es que hemos hablado del factor sorpresa, de lo atractivo que es la aleatoriedad, pero también algo que debemos comentar es el sentimiento de pertenencia, de tribu, de comunidad que hay cuando vemos el Mundial.
Et en effet, nous avons parlé du facteur surprise, de l'attrait de l'aléatoire, mais il faut aussi mentionner le sentiment d'appartenance, de tribu, de communauté qui se manifeste lorsque nous regardons la Coupe du Monde.
Así es el fútbol, y en este caso el Mundial une a la gente.
C'est ça le football, et dans ce cas, la Coupe du Monde rassemble les gens.
De hecho, la final de España contra Argentina fue vista en España por 14 millones de personas.
En fait, la finale entre l'Espagne et l'Argentine a été regardée en Espagne par 14 millions de personnes.
Paco, somos casi 50 millones de habitantes más o menos, o sea, aproximadamente un tercio de la población española estaba viendo el partido de fútbol.
Paco, nous sommes environ 50 millions d'habitants, c'est-à-dire qu'environ un tiers de la population espagnole regardait le match de football.
Vale, pues Roi, me interesa saber cómo se mide eso.
D'accord, alors Roi, je suis intéressé de savoir comment cela se mesure.
¿Por qué?
Pourquoi ?
Porque a lo mejor si se mide por el número de televisiones conectadas, encendidas, bueno, pues hay una familia entera o hay un gran grupo de amigos viendo el partido.
Parce que peut-être si on mesure par le nombre de téléviseurs connectés, allumés, eh bien, il y a toute une famille ou un grand groupe d'amis qui regardent le match.
Entonces las mediciones, ¿Cómo se hace eso?
Alors, les mesures, comment cela se fait-il ?
Porque al fin y al cabo estoy convencido de que no sólo un tercio de los españoles vio el partido, sino que mucho más de un tercio.
Parce qu'en fin de compte, je suis convaincu que ce n'est pas seulement un tiers des Espagnols qui ont regardé le match, mais bien plus d'un tiers.
Claro, tú no te lo crees, tú dices que tuvo que ser mucha más gente.
Bien sûr, tu n'y crois pas, tu dis qu'il a dû y avoir beaucoup plus de monde.
Sí, eso es.
Oui, c'est ça.
Pues no lo sé.
Eh bien, je ne sais pas.
A ver, sí que yo cuando estudié Publicidad y Relaciones Públicas, porque yo estudié esta carrera, sí que recuerdo que hablamos un poquito de eso, de cómo se mide esto.
Voyons, oui, quand j'ai étudié la Publicité et les Relations Publiques, parce que j'ai étudié cette filière, je me souviens que nous avons un peu parlé de ça, de la manière dont on mesure cela.
Y si no recuerdo mal, pero estoy hablando de memoria y puedo equivocarme, creo que para medir eso hay una empresa que lo hace y tiene como un dispositivo en diferentes casas.
Et si je ne me trompe pas, mais je parle de mémoire et je peux me tromper, je crois qu'il y a une entreprise qui fait cela et qui possède un dispositif dans différentes maisons.
A lo mejor hay, no sé, me lo voy a inventar, pero cinco mil televisores que están medidos, o diez mil, y de ahí sacan la estadística.
Peut-être qu'il y a, je ne sais pas, je vais l'inventer, mais cinq mille téléviseurs qui sont mesurés, ou dix mille, et à partir de là ils tirent les statistiques.
Pero claro, no sé los métodos estadísticos que usan concretamente Paco, sí en muchos.
Mais bien sûr, je ne connais pas exactement les méthodes statistiques que Paco utilise, oui, beaucoup.
Pueblos y ciudades también los ayuntamientos pusieron pantallas gigantes en las plazas para que la gente fuera ahí a ver el partido.
Les villages et les villes, ainsi que les conseils municipaux, ont également installé des écrans géants sur les places afin que les gens puissent s'y rendre pour regarder le match.
¿Entonces eso cuenta como una pantalla una persona o cuenta como una pantalla miles de personas?
Alors, est-ce que cela compte comme un seul écran une personne ou est-ce que cela compte comme un écran pour des milliers de personnes ?
Claro, está mal esa estadística porque una pantalla, un televisor, Bueno, éramos diamantes mil en la plaza.
Bien sûr, cette statistique est mauvaise parce qu'un écran, une télévision, eh bien, nous étions des milliers de diamants sur la place.
Bueno, igualmente, si nos creemos que fueron 14 millones de personas, sigue siendo un dato muy alto y podría ser mayor incluso.
Bien, de toute façon, si nous croyons que c'étaient 14 millions de personnes, c'est quand même un chiffre très élevé et il pourrait même être plus grand.
Eso es cierto.
C'est vrai.
Entonces, un tercio de españoles viendo el partido y el otro tercio o los otros dos tercios, ¿Qué estaban haciendo?
Alors, un tiers des Espagnols regardaient le match et l'autre tiers ou les deux autres tiers, qu'est-ce qu'ils faisaient ?
Paco, Yo me pregunto qué estaban haciendo esos españoles Bueno, algunos estarían trabajando.
Paco, je me demande ce que faisaient ces Espagnols. Eh bien, certains devaient travailler.
Vale, me parece bien.
D'accord, ça me va.
Un cirujano operando, conductor de autobús.
Un chirurgien en train d'opérer, conducteur de bus.
El país tiene que seguir funcionando.
Le pays doit continuer à fonctionner.
Pero los que no estaban trabajando.
Mais ceux qui ne travaillaient pas.
Paco, ¿Qué estás haciendo, hombre?
Paco, qu'est-ce que tu fais, mec ?
Vete a ver el Mundial, aunque no te interese el fútbol, pero al día siguiente ya sabes que todas las conversaciones van a girar en torno a la final.
Va voir la Coupe du Monde, même si le football ne t'intéresse pas, mais le lendemain tu sais que toutes les conversations vont tourner autour de la finale.
Exacto.
Exactement.
Pero bueno, yo entiendo que hay gente a la que no le interesa en absoluto y para ellos es perder el tiempo ver un partido de fútbol.
Mais bon, je comprends qu'il y a des gens pour qui cela n'a absolument aucun intérêt et que pour eux, regarder un match de football est une perte de temps.
Y Paco, otro detalle curioso de este Mundial es que me dio la sensación que mucha gente iba con España.
Et Paco, un autre détail curieux de cette Coupe du Monde est que j'ai eu l'impression que beaucoup de gens soutenaient l'Espagne.
Había mucho forofo a favor de España.
Il y avait beaucoup de supporters en faveur de l'Espagne.
Estoy contigo, Roi.
Je suis avec toi, Roi.
Lo que pasa que nosotros podemos tener un sesgo y es que estamos en contacto con muchos estudiantes, oyentes, etc.
Ce qui se passe, c'est que nous pouvons avoir un biais car nous sommes en contact avec de nombreux étudiants, auditeurs, etc.
Y están enamorados de España, del idioma, de la cultura.
Et ils sont amoureux de l'Espagne, de la langue, de la culture.
Entonces todo el mundo nos decía que apoyaba a España, pero igualmente creo que sí, creo que mucha más gente apoyaba España que Argentina.
Alors tout le monde nous disait qu'il soutenait l'Espagne, mais je pense quand même que oui, je crois que beaucoup plus de gens soutenaient l'Espagne que l'Argentine.
Sí hubo un poquito de polémica por algunas cosas que pasaron con Argentina.
Il y a eu un petit peu de polémique à cause de certaines choses qui se sont passées avec l'Argentine.
Entonces, en general el mundo estaba más con España que con Argentina.
Alors, en général, le monde était plus du côté de l'Espagne que de l'Argentine.
Pero bueno, un saludo a nuestros amigos argentinos igualmente, porque al final compartimos muchas cosas.
Mais bon, un salut à nos amis argentins quand même, car au final nous partageons beaucoup de choses.
Pero bueno, en el fútbol hay que estar en contra, hay que pelear.
Mais bon, dans le football, il faut être contre, il faut se battre.
No, no somos amigos en el campo.
Non, nous ne sommes pas amis dans le domaine.
Y eso puede estar relacionado con otro factor que queríamos.
Et cela peut être lié à un autre facteur que nous voulions.
Comenta por qué tanta gente se interesa, en este caso por el Mundial.
Commente pourquoi tant de gens s'intéressent, dans ce cas, à la Coupe du Monde.
Y es que el fútbol puede ser como un amor tóxico, Roi.
C'est que le football peut être comme un amour toxique, Roi.
A ver, explícame esto, Paco.
Alors, explique-moi ça, Paco.
El fútbol puede ser un amor tóxico,.
Le football peut être un amour toxique.
Claro, porque no sé, te hace daño, te enfadas, lo odias, te reconcilias y al final acabas volviendo, vuelves a pelearte, pero sabes que siempre va a estar ahí.
Bien sûr, parce que je ne sais pas, ça te fait mal, tu te fâches, tu détestes, tu te réconcilies et à la fin tu finis par revenir, tu recommences à te disputer, mais tu sais qu'il sera toujours là.
Entonces, oye, estaba leyendo algo creo que en el periódico El País, no sé si era un psicólogo o alguien, un experto que estaba hablando de este tema y me interesó la idea.
Alors, écoute, je lisais quelque chose, je crois que dans le journal El País, je ne sais pas si c'était un psychologue ou quelqu'un, un expert qui parlait de ce sujet, et l'idée m'a intéressé.
Claro, porque es como los argentinos, muchos argentinos fueron al Mundial a la final.
Bien sûr, parce que c'est comme les Argentins, beaucoup d'Argentins sont allés à la finale de la Coupe du Monde.
De hecho, creo que en el estadio, no sé qué porcentaje era argentino versus español, pero bueno, tú veías el estadio y manchitas rojas con la bandera España, había muy pocas, era todo argentino, azul y blanco, albiceleste.
En fait, je crois que dans le stade, je ne sais pas quel pourcentage était argentin par rapport aux Espagnols, mais bon, tu regardais le stade et il y avait de petites taches rouges avec le drapeau espagnol, il y en avait très peu, c'était tout argentin, bleu et blanc, albiceleste.
Entonces muchísima pasión, porque he escuchado historias de gente vendiendo el coche o de un familiar pidiendo un crédito para que él pudiera ir a ver el partido porque las entradas estaban por las nubes, cosas muy locas.
Alors, beaucoup de passion, car j'ai entendu des histoires de gens vendant leur voiture ou d'un membre de la famille demandant un crédit pour pouvoir aller voir le match parce que les billets coûtaient une fortune, des choses très folles.
Paco.
Paco.
Vendieron hasta su abuela para ir al Mundial.
Ils ont même vendu leur grand-mère pour aller à la Coupe du Monde.
Abuela, ahora te tienes que ir que te he vendido.
Abuela, ahora tienes que irte porque te he vendido.
A ver.
Voyons.
Y normal, porque entradas ¿Cuánto costaban?
Y normal, parce que les entrées, combien elles coûtaient ?
¿Diez mil dólares o algo así?
Dix mille dollars ou quelque chose comme ça ?
A ver, claro, es el evento más importante del fútbol de los últimos cuatro años.
Voyons, bien sûr, c'est l'événement le plus important du football des quatre dernières années.
Pero igualmente, uff, 10.000 dólares.
Mais quand même, ouf, 10 000 dollars.
Lo que hago yo con ese dinero.
Ce que je fais avec cet argent.
Ya te digo yo que yo no voy a ver un partido de fútbol.
Je te dis déjà que je ne vais pas regarder un match de football.
Y al final el fútbol se ve mucho mejor desde el sofá de tu casa o en el bar con los amigos.
Et finalement, le football se regarde bien mieux depuis le canapé de chez toi ou au bar avec des amis.
Entonces, no sé, no acabo de entender yo que la gente se gaste tanto dinero para ver un partido.
Alors, je ne sais pas, je ne comprends pas vraiment que les gens dépensent autant d'argent pour voir un match.
Pero bueno, lo que dices tú, ese amor tóxico te da cosas buenas, te da cosas malas.
Mais bon, ce que tu dis, cet amour toxique t'apporte des choses bonnes, il t'apporte des choses mauvaises.
Por ejemplo, te quita mucho dinero.
Par exemple, cela te prend beaucoup d'argent.
Sí.
Oui.
Que es como una pareja que te roba o algo así.
C'est comme un couple qui te vole ou quelque chose comme ça.
Una pareja que solo te quiere por el dinero.
Un couple qui ne t'aime que pour ton argent.
Pues el fútbol es un poco así, porque si tú eres muy forofo del fútbol y vas a ver a tu equipo, en este caso los argentinos, yendo a ver a Argentina, gastas muchísimo dinero en eso.
Eh bien, le football, c'est un peu comme ça, parce que si tu es très fan de football et que tu vas voir ton équipe, dans ce cas les Argentins, en allant voir l'Argentine, tu dépenses beaucoup d'argent pour cela.
Y en este caso también la decepción, porque aunque a veces te da alegrías, otras veces te da unas tristezas enormes.
Et dans ce cas aussi, la déception, car même si parfois elle te donne des joies, d'autres fois elle te cause de grandes tristesses.
Entonces sí que me recuerda mucho a un amor tóxico, Paco.
Alors oui, cela me rappelle vraiment beaucoup un amour toxique, Paco.
Pero vuelves.
Mais tu reviens.
Claro, siempre vuelves.
Bien sûr, tu reviens toujours.
Estoy pensando en ese argentino, ese señor que dijo que cuando volviera a Argentina tendría que vender su coche y vale, quizás eso es mejor.
Je pense à cet Argentin, ce monsieur qui a dit que quand il retournerait en Argentine, il devrait vendre sa voiture et d'accord, peut-être que c'est mieux ainsi.
De esa manera ahora podrá ir a los lugares caminando y verá un beneficio en su salud, vivirá más años.
De cette façon, il pourra maintenant se rendre aux endroits à pied et verra un bénéfice pour sa santé, il vivra plus longtemps.
También puedo ver el lado positivo ahí, Paco.
Je peux aussi voir le bon côté des choses, Paco.
Tú eres muy positivo.
Tu es très positif.
Tú siempre le sacas el lado positivo a todo.
Tu trouves toujours le côté positif à tout.
Yo ahí no lo veo tan positivo, pero bueno, para ese aficionado podemos usar la típica expresión española, que le quiten lo bailado.
Là, je ne le vois pas si positif, mais bon, pour ce fan, on peut utiliser l'expression espagnole typique : "qu'on ne lui enlève pas ce qu'il a dansé".
Él fue al Mundial, lo disfrutó, aunque Argentina perdió, llegó hasta la final, que es un logro bastante importante.
Il est allé à la Coupe du monde, il en a profité, même si l'Argentine a perdu, elle est arrivée jusqu'en finale, ce qui est un exploit assez important.
Y oye, tiene unos recuerdos que podrá compartir con todos sus amigos y familiares.
Et écoute, il a des souvenirs qu'il pourra partager avec tous ses amis et sa famille.
Recuerdos no tan positivos, porque ver a tu equipo perder una final es algo doloroso.
Des souvenirs pas très positifs, car voir ton équipe perdre une finale est quelque chose de douloureux.
Pero por supuesto, el ambiente, compartir esa alegría, estar en un lugar o en un momento histórico de alguna manera.
Mais bien sûr, l'ambiance, partager cette joie, être dans un lieu ou à un moment historique d'une certaine manière.
Entonces también hay cosas buenas.
Alors il y a aussi des choses bonnes.
Exacto.
Exact.
Entonces ese aficionado que tuvo que vender su coche para poder ir a la final, pues va a compartir muchas experiencias con su familia y también va a compartir coche con su familia, porque ya no tiene coche, lo tuvo que vender.
Alors cet amateur qui a dû vendre sa voiture pour pouvoir aller à la finale, va partager de nombreuses expériences avec sa famille et va aussi partager la voiture avec sa famille, car il n'a plus de voiture, il a dû la vendre.
Entonces va a compartir mucho los próximos meses, Paco.
Alors tu vas beaucoup partager les prochains mois, Paco.
Espero que no haya vendido a la abuela tampoco, como decías antes, porque oye, las abuelas siempre son muy buenas, muy generosas, siempre les dicen a los nietos que son muy agradables, muy simpáticos, muy guapos.
J'espère qu'il n'a pas non plus vendu la grand-mère, comme tu le disais tout à l'heure, parce que tu sais, les grand-mères sont toujours très bonnes, très généreuses, elles disent toujours à leurs petits-enfants qu'ils sont très gentils, très sympathiques, très beaux.
Aunque sea solo por eso que no haya vendido a la abuela, esperemos que no.
Même si c'est seulement pour cela qu'il n'a pas vendu la grand-mère, espérons que non.
Pero bueno, esto es algo muy argentino, Tienen una pasión por el fútbol increíble, porque en España nos gusta el fútbol, pero no tenemos tanta pasión como en Argentina.
Mais bon, c'est quelque chose de très argentin. Ils ont une passion pour le football incroyable, car en Espagne nous aimons le football, mais nous n'avons pas autant de passion qu'en Argentine.
Los argentinos es como que lo llevan en el ADN, Paco.
Les Argentins, c'est comme s'ils l'avaient dans l'ADN, Paco.
Sí, sí, sí, ves esa pasión, esos cánticos, todo el tiempo cantando.
Oui, oui, oui, tu vois cette passion, ces chants, toujours en train de chanter.
Parece que viven el fútbol de manera más intensa que nosotros.
On dirait qu'ils vivent le football de manière plus intense que nous.
Sí, sí, estoy de acuerdo.
Oui, oui, je suis d'accord.
Así que bueno, pues nada, mala suerte para ellos, pero bueno, ya la habían ganado hace cuatro años, así que tampoco quieran abusar, que ellos ya tienen tres, nosotros todavía dos.
Alors voilà, eh bien, tant pis pour eux, mais bon, ils l'avaient déjà gagnée il y a quatre ans, donc ne voulant pas abuser non plus, ils en ont déjà trois, nous en avons encore deux.
Entonces bueno, está bien, hay que compartir,.
Alors bien, d'accord, il faut partager.
Que no sean tan egoístas.
Qu'ils ne soient pas si égoïstes.
Bueno, Paco, pues no sé si viste en la final del Mundial el espectáculo, que esto fue también como un poco polémica porque hicieron un espectáculo en el descanso, algo que nunca se había hecho, no sé si se había hecho alguna vez, pero bueno, fue algo muy raro hacer un espectáculo musical en el descanso de un partido de fútbol, porque solo dura 15 minutos el descanso, entonces no te da tiempo a hacer mucho, pero muy al estilo americano, estilo Super Bowl.
Alors, Paco, je ne sais pas si tu as vu le spectacle lors de la finale de la Coupe du Monde, c'était aussi un peu polémique parce qu'ils ont fait un spectacle pendant la mi-temps, quelque chose qui n'avait jamais été fait auparavant, je ne sais pas si ça avait déjà été fait une fois, mais bon, c'était assez bizarre de faire un spectacle musical pendant la mi-temps d'un match de foot, parce que la mi-temps ne dure que 15 minutes, donc on n'a pas beaucoup de temps, mais c'était très à l'américaine, à la manière du Super Bowl.
Hicieron un espectáculo espectacular, nunca mejor dicho, 30 minutos.
Ils ont fait un spectacle spectaculaire, jamais mieux dit, 30 minutes.
Y creo que yo soy la única persona que no lo vio.
Et je pense que je suis la seule personne qui ne l’a pas vu.
No sé qué hice, no sé dónde fui, pero esos 30 minutos estuve haciendo otras cosas y no sé qué dijo Tom Cruise, no sé qué dijo Madonna o quien fuese.
Je ne sais pas ce que j'ai fait, je ne sais pas où je suis allé, mais pendant ces 30 minutes, je faisais d'autres choses et je ne sais pas ce que Tom Cruise a dit, je ne sais pas ce que Madonna ou qui que ce soit a dit.
Entonces ponme al día, Roi, ¿Qué pasó ahí?
Alors, mets-moi au courant, Roi, qu'est-ce qui s'est passé là-bas ?
Bueno, no te voy a contar todo porque los oyentes que hayan visto el espectáculo ya lo saben más o menos.
Bien, je ne vais pas tout te raconter parce que les auditeurs qui ont vu le spectacle le savent déjà plus ou moins.
Claro, hubo espectáculo antes del partido.
Bien sûr, il y a eu du spectacle avant le match.
Ahí es donde estuvo Madonna, estuvo Tom Cruise y muchísimos más artistas que no vamos a mencionar.
Là où se trouvaient Madonna, Tom Cruise et beaucoup d'autres artistes que nous ne mentionnerons pas.
Sí que me pareció curioso que yo te Tienes que ver ese vídeo, Paco.
Je l'ai vraiment trouvé curieux, tu dois regarder cette vidéo, Paco.
Madonna con Ronaldo Nazario y con Ronaldinho.
Madonna avec Ronaldo Nazario et avec Ronaldinho.
Y cuando ves la cara de Ronaldo, cuando ves su cara dice este tío está un poco desubicado, no sabe por qué está ahí, está pensando ¿Por qué diría yo que sí a este espectáculo?
Et quand tu vois la tête de Ronaldo, quand tu vois son visage, tu te dis que ce type est un peu perdu, il ne sait pas pourquoi il est là, il pense : pourquoi est-ce que je dirais oui à ce spectacle ?
¿Pero qué estaban haciendo Ronaldo y Ronaldinho?
Mais que faisaient Ronaldo et Ronaldinho ?
¿Estaban bailando con ella?
Est-ce qu'ils dansaient avec elle ?
No llegaron a bailar.
Ils n'ont pas dansé.
Lo que pasa es que Ronaldinho sí que tiene como flow, como que pegaba muy bien en el escenario.
Ce qui se passe, c'est que Ronaldinho a effectivement du style, il avait vraiment une bonne présence sur scène.
Estaba Madonna, salían como de los vestuarios o así de un túnel y aparecía Madonna con Ronaldo a un lado y Ronaldinho al otro.
C'était Madonna, ils sortaient comme des vestiaires ou d'un tunnel, et Madonna apparaissait avec Ronaldo d'un côté et Ronaldinho de l'autre.
Y ellos no hacían nada, estaban como ahí quietos.
Et eux, ils ne faisaient rien, ils restaient là, immobiles.
Pero claro, Ronaldinho lo veías como que sí pegaba bien en la imagen, estaba como cómodo.
Mais bien sûr, Ronaldinho, on avait l'impression qu'il correspondait bien à l'image, il semblait à l'aise.
Pero Ronaldo estaba ahí como sonriendo y a ver, a ver cuándo se acaba esto.
Mais Ronaldo était là, souriant, en se demandant quand cela allait finir.
Tú sonríe, Ronaldo, tú sonríe.
Tu souris, Ronaldo, tu souris.
A Ronaldo le dieron una buena cantidad de dinero, Le pagaron una gran cantidad para que estuviera ahí sonriendo y.
À Ronaldo, on a donné une bonne somme d'argent, ils lui ont payé une grande somme pour qu'il soit là en train de sourire et.
Pero luego no hizo bien.
Mais ensuite, il n'a pas bien fait.
El único trabajo que tenía, porque era una sonrisa muy forzada.
Le seul travail qu'il avait, c'était un sourire très forcé.
A ver, yo no lo notaba muy cómodo en espectáculo, pero quizá estaba pensando en todo el dinero que le iban a pagar y sonreía o simplemente se decía a sí mismo Sonríe, Ronaldo, sonríe.
Voyons, je ne le trouvais pas très à l'aise dans le spectacle, mais peut-être qu'il pensait à tout l'argent qu'on allait lui payer et souriait, ou simplement se disait à lui-même : Souris, Ronaldo, souris.
Sonríe, Ronaldo, sonríe.
Souris, Ronaldo, souris.
Con acento portugués, aunque él habla español, porque estuvo mucho tiempo en España.
Avec un accent portugais, bien qu'il parle espagnol, parce qu'il a passé beaucoup de temps en Espagne.
Pero bueno, él decía sonríes un su unriso, Ronaldo, que te están viendo.
Mais bon, il disait : « Souris dans ton sourire, Ronaldo, ils te regardent. »
Mucha gente, por cada segundo que sonreía recibía un millón de dólares.
Beaucoup de gens, pour chaque seconde où ils souriaient, recevaient un million de dollars.
Qué va.
Pas du tout.
Pero a ver, a mí me hizo mucha gracia.
Mais voyons, ça m'a beaucoup fait rire.
No sé si a los oyentes os hizo gracia o no.
Je ne sais pas si cela a fait rire les auditeurs ou pas.
A Ronaldinho sí que lo noté muy en su salsa, muy cómodo, porque él sí que es más.
J'ai vraiment remarqué que Ronaldinho était dans son élément, très à l'aise, car lui, il est vraiment au-dessus.
Pues no sé cómo decirlo.
Eh bien, je ne sais pas comment le dire.
¿Cómo lo definirías?
Comment le définirais-tu ?
Más de.
Plus de.
Más fiestero.
Plus fêtard.
Sí, más de bailar, más fiestero.
Oui, plus de danse, plus fêtard.
Ronaldo es como un poquito más serio, un poquito más formal.
Ronaldo est un peu plus sérieux, un peu plus formel.
Ronaldo Nazario más serio, más formal.
Ronaldo Nazário plus sérieux, plus formel.
¿Qué dices?
Que dis-tu ?
Pero si, yo recuerdo de la época del Madrid, hace ya 20 años, recuerdo que él y Roberto Carlos despidieron a un entrenador.
Mais oui, je me souviens de l'époque du Real Madrid, il y a déjà 20 ans, je me souviens qu'il et Roberto Carlos ont viré un entraîneur.
Hablaron con el presidente para que despidieran a un entrenador porque el entrenador les dijo que no podían seguir bebiendo vino en las comidas y en las cenas.
Ils ont parlé au président pour qu'il licencie un entraîneur parce que l'entraîneur leur a dit qu'ils ne pouvaient plus boire de vin aux repas et aux dîners.
Entonces Ronaldo en aquella época tenía fama de ser ya bastante fiestero.
À cette époque, Ronaldo avait déjà la réputation d'être assez fêtard.
Y le gustaba el buen vino.
Et il aimait le bon vin.
Claro, porque era la época de Ronaldo, de Roberto Carlos también, que hace poco también hizo una entrevista en la que le preguntaban sobre esto y se reía y decía que en su época, bueno, mucha fruta no comían, más bien un poquito bebían.
Bien sûr, parce que c'était l'époque de Ronaldo, de Roberto Carlos aussi, qui a récemment donné une interview où on lui posait des questions à ce sujet, et il riait en disant qu'à son époque, eh bien, ils ne mangeaient pas beaucoup de fruits, ils buvaient plutôt un peu.
No mucho, pero un poquito bebían.
Pas beaucoup, mais ils buvaient un petit peu.
Y decía algún día os contaré, algún día os contaré estos secretos.
Et je disais, un jour je vous raconterai, un jour je vous raconterai ces secrets.
Y solo salían de fiesta cinco días a la semana.
Et ils ne sortaient faire la fête que cinq jours par semaine.
Entonces no eran tan fiesteros.
Alors, ils n'étaient pas si fêtards.
Solo cinco días.
Seulement cinq jours.
El día anterior al partido no salían.
La veille du match, ils ne sortaient pas.
Paco, que era lo importante.
Paco, c'était ce qui était important.
Pero mira, eran tan festeros y eran buenísimos.
Mais regarde, ils étaient tellement fêtards et ils étaient excellents.
Y ganaban un montón de copas.
Et ils gagnaient beaucoup de coupes.
Ahora son muy saludables los jugadores de ahora.
Aujourd'hui, les joueurs sont très en bonne santé.
Y mira Brasil qué mal hizo este Mundial.
Et regarde le Brésil, il a très mal fait dans cette Coupe du Monde.
Así que quizá no le viene mal unas copas para relajarse.
Alors peut-être que quelques verres ne lui feraient pas de mal pour se détendre.
Eso es para disfrutar la vida.
C'est pour profiter de la vie.
Claro que sí.
Bien sûr.
Pues no sé, yo cuando vi a Ronaldo ahí con Madonna lo vi serio.
Eh bien, je ne sais pas, quand j'ai vu Ronaldo là avec Madonna, il avait l'air sérieux.
No sé si es que estaba nervioso o quizá ahora es más serio que antes.
Je ne sais pas si c'était parce qu'il était nerveux ou peut-être qu'il est maintenant plus sérieux qu'avant.
Claro, yo también salía mucho de fiesta cuando era más joven, Paco.
Bien sûr, moi aussi je sortais beaucoup faire la fête quand j'étais plus jeune, Paco.
Y ahora soy un tío más serio.
Et maintenant, je suis un type plus sérieux.
Quizá ahora Ronaldo se ha vuelto serio.
Peut-être que maintenant Ronaldo est devenu sérieux.
Pues no te compro el argumento, pero sí, es verdad, la gente cambia.
Eh bien, je ne trouve pas ton argument convaincant, mais oui, c'est vrai, les gens changent.
La gente puede cambiar.
Les gens peuvent changer.
Y lo que te gustaba hace 20 años, pues ahora no te gusta tanto.
Et ce que tu aimais il y a 20 ans, eh bien, maintenant tu n'aimes plus autant.
Claro.
Bien sûr.
Pero bueno, tú tienes tus dudas, ¿No?
Mais bon, tu as tes doutes, non ?
Tú sigues pensando que Ronaldo es un tío fiestero.
Tu continues à penser que Ronaldo est un gars fêtard.
Sí, sí, sí, lo sigo pensando.
Oui, oui, oui, je continue à le penser.
No sé por qué, pero no me vas a convencer de lo contrario.
Je ne sais pas pourquoi, mais tu ne me convaincras pas du contraire.
Bueno, me parece bien.
Bien, cela me semble bien.
Pues eso, Hubo muchos espectáculos, estuvo bien.
Eh bien, il y a eu beaucoup de spectacles, c'était bien.
A mí me gustó.
Moi, ça m'a plu.
Luego el espectáculo del descanso, es cierto que duró un poquito más de lo que dura un descanso normal, pero a mí me gustó, la verdad.
Ensuite, le spectacle de la pause, il est vrai qu'il a duré un peu plus longtemps qu'une pause normale, mais personnellement, ça m'a plu, vraiment.
Yo desde casa me lo pasé muy bien, me gustó.
Moi, je me suis bien amusé chez moi, ça m'a plu.
Salió este grupo de K pop tan famoso, BTS, y nunca lo había visto a este grupo.
Ce groupe de K-pop très célèbre, BTS, est apparu, et je n'avais jamais vu ce groupe auparavant.
Había escuchado alguna canción y tal, pero nunca había visto cómo bailan y tal, y me gustó mucho.
J'avais entendu quelques chansons et tout, mais je n'avais jamais vu comment ils dansent et tout, et ça m'a beaucoup plu.
Creo que me voy a volver un fan del K pop.
Je crois que je vais devenir fan de K-pop.
Ahora BTS tiene un nuevo seguidor en España.
Maintenant, BTS a un nouveau fan en Espagne.
Me encantó lo que fue el baile.
J'ai adoré ce que la danse a été.
La canción estaba bien, pero cómo bailaban, cómo bailan esos chicos es una maravilla.
La chanson était bien, mais la façon dont ces garçons dansaient, comment ils dansent, c'est une merveille.
Podrías imitarlos si te tomas una cervecita, podrías hacer algo similar, o no, imposible.
Tu pourrais les imiter si tu prends une petite bière, tu pourrais faire quelque chose de similaire, ou pas, impossible.
Bailan demasiado bien.
Ils dansent trop bien.
Yo bailo muy mal, no me gusta bailar, pero aunque bueno, tuviese que hacerlo, no podría hacerlo ni la mitad de bien.
Je danse très mal, je n'aime pas danser, mais même si, bon, je devais le faire, je ne pourrais pas le faire même à moitié aussi bien.
Mira, pues voy a decirte una cosa.
Regarde, je vais te dire une chose.
Ya que me hablas también del espectáculo del descanso, es posible, con lo que me dices, es posible que el espectáculo fuera mejor que el partido, porque el partido fue un poco aburrido.
Puisque tu me parles aussi du spectacle de la pause, il est possible, d'après ce que tu me dis, que le spectacle ait été meilleur que le match, car le match était un peu ennuyeux.
No quiero ser aquí un aguafiestas, pero al menos la primera parte estuve casi todo el tiempo con el móvil.
Je ne veux pas jouer les trouble-fêtes ici, mais au moins pendant la première partie j'ai été presque tout le temps sur mon téléphone.
Sí, fue aburrido, la verdad, porque al final Argentina defendió mucho, hizo muchas faltas para parar el juego, que era lo que tenía que hacer.
Oui, c'était ennuyeux, en vérité, parce qu'à la fin l'Argentine a beaucoup défendu, a commis beaucoup de fautes pour arrêter le jeu, ce qu'elle devait faire.
Y como defendió bastante bien Argentina, España no encontraba muchos huecos y era un poco aburrido.
Et comme l'Argentine défendait assez bien, l'Espagne ne trouvait pas beaucoup d'ouvertures et c'était un peu ennuyeux.
Parecía solteros contra casados, Paco.
Cela ressemblait à des célibataires contre des mariés, Paco.
Bueno, no, porque a veces en esos partidos de solteros contra casados hay más acción, hay más goles.
Eh bien, non, parce que parfois dans ces matchs des célibataires contre les mariés, il y a plus d'action, il y a plus de buts.
Un gol en el minuto 106 o así, que faltó un poquito de espectáculo.
Un but vers la 106e minute ou quelque chose comme ça, il manquait un peu de spectacle.
Sí, es que sólo atacaba España.
Oui, c'est que ça n'attaquait que l'Espagne.
Si no recuerdo mal, hubo 20 ocasiones y 12 tiros a puerta de España y Argentina sólo tiró dos veces a portería.
Si je me souviens bien, il y a eu 20 occasions et 12 tirs au but pour l'Espagne, tandis que l'Argentine n'a tiré que deux fois au but.
Sí, sí.
Oui, oui.
Aunque es cierto que hubo una ocasión que casi meten gol, o sea, por muy poquito no meten gol.
Bien qu'il soit vrai qu'il y a eu une occasion où ils ont failli marquer, c'est-à-dire, ils ont manqué de peu de marquer un but.
Pero es cierto que fue un ataque constante de España.
Mais c'est vrai que ce fut une attaque constante de l'Espagne.
A ver, ya siendo objetivos, aunque es difícil ser objetivo siendo español en este caso, pero yo creo que España fue superior.
À vrai dire, en étant objectif, bien que ce soit difficile d’être objectif étant espagnol dans ce cas, je pense que l’Espagne était supérieure.
Lo dijo también el, el entrenador de Argentina, Scaloni, y las estadísticas están ahí.
Cela a également été dit par lui, l'entraîneur de l'Argentine, Scaloni, et les statistiques sont là.
Al final España atacó, atacó, atacó y Argentina no hizo nada.
À la fin, l'Espagne a attaqué, attaqué, attaqué et l'Argentine n'a rien fait.
Defendió bien.
Il a bien défendu.
Hasta que al final, por mucho que defiendas bien, si te están atacando continuamente, un gol acaba cayendo.
Jusqu'à ce qu'à la fin, aussi bien que tu défendes, si on t'attaque continuellement, un but finit par tomber.
Bueno, Roi, tengo una pregunta para ti.
Bien, Roi, j'ai une question pour toi.
¿Puedes aclararme si era un partido de fútbol o un combate de boxeo?
Pouvez-vous me préciser s'il s'agissait d'un match de football ou d'un combat de boxe ?
Porque vi bastantes faltas, algunas peleas.
Parce que j'ai vu pas mal de fautes, quelques bagarres.
Ay, ay, ay.
Aïe, aïe, aïe.
Qué intensidad, qué agresividad.
Quelle intensité, quelle agressivité.
Sí que fue un partido muy intenso, pero yo creo que es normal, es una final del Mundial, el ambiente está muy caldeado.
Ce fut vraiment un match très intense, mais je pense que c'est normal, c'est une finale de la Coupe du Monde, l'ambiance est très chauffée.
Yo creo que Argentina fue un poco agresiva, además, sinceramente.
Je pense que l'Argentine a été un peu agressive, en plus, franchement.
Pero siendo español puedo ser un poco subjetivo.
Mais étant espagnol, je peux être un peu subjectif.
No voy a ser el tío más objetivo de la sala, pero creo que los argentinos dieron estopa, como decimos en España.
Je ne vais pas être le type le plus objectif dans la pièce, mais je pense que les Argentins ont mis la pâtée, comme on dit en Espagne.
Sí, Roi, de hecho, oye, no podemos decir que Argentina no quisiera ganar.
Oui, Roi, en fait, écoute, on ne peut pas dire que l'Argentine ne voulait pas gagner.
Lo dieron todo, fueron a tope, mucha intensidad, agresividad.
Ils ont tout donné, ils sont allés à fond, beaucoup d'intensité, d'agressivité.
Entonces los aficionados argentinos no podrán decirles a los jugadores que no pusieron toda la carne en el asador.
Alors les fans argentins ne pourront pas dire aux joueurs qu'ils n'ont pas tout donné.
Así es.
C'est ça.
Y muy argentino también, eso de poner la carne en el asador, que son muy famosos por los asados.
Et très argentin aussi, cette habitude de mettre la viande sur le gril, ils sont très célèbres pour leurs barbecues.
Pues sí.
Eh bien, oui.
¿Qué pasa?
Qu'est-ce qui se passe ?
Que claro, luego hubo una pelea al final del partido, o hay un comportamiento un pelín antideportivo, en mi opinión.
Que clair, ensuite il y a eu une bagarre à la fin du match, ou il y a eu un comportement un peu antisportif, à mon avis.
Ant.
Fourmi.
Entonces, un poquito empañado el final del partido para Argentina, en mi opinión, porque hubo una pelea.
Alors, un petit peu ternie la fin du match pour l'Argentine, à mon avis, parce qu'il y a eu une bagarre.
Cuando ya has perdido, deja que celebren los otros.
Quand tu as déjà perdu, laisse les autres célébrer.
Pero estuvo un poco feo eso.
Mais c'était un peu moche, ça.
Pero cómo funcionan las cosas, nosotros lo vemos de esta manera.
Mais comment les choses fonctionnent-elles, nous les voyons de cette manière.
Pero algunos argentinos van a decir que no, No, que el comportamiento antideportivo fue de España, porque unos días antes algunos jugadores estuvieron criticando Argentina por su forma de jugar Entonces, como sabemos, nunca llueve a gusto de todos.
Mais certains Argentins diront que non, non, que le comportement antisportif venait de l'Espagne, car quelques jours auparavant, certains joueurs avaient critiqué l'Argentine pour sa façon de jouer. Donc, comme on le sait, on ne peut jamais plaire à tout le monde.
Es verdad, es verdad.
C'est vrai, c'est vrai.
De hecho, algunos argentinos se pueden quejar de que el árbitro echó muchas amarillas a Argentina, pero no echó ninguna amarilla a España y al final expulsaron a un jugador de Argentina por doble amarilla.
En fait, certains Argentins peuvent se plaindre que l'arbitre a donné beaucoup de cartons jaunes à l'Argentine, mais n'a donné aucun carton jaune à l'Espagne, et à la fin, un joueur argentin a été expulsé pour un deuxième carton jaune.
¿Entonces podrías argumentar que el árbitro estuvo a favor de España y no a favor de Argentina?
Alors, pourrais-tu soutenir que l'arbitre était en faveur de l'Espagne et non de l'Argentine ?
Yo no creo que fuese así, honestamente.
Je ne pense pas que ce soit ainsi, honnêtement.
La expulsión de Enzo Fernández fue una expulsión merecida.
L'expulsion d'Enzo Fernández était une expulsion méritée.
A ver, salió volando el otro jugador, pero claro, dicen que como la primera amarilla fue por protestar, como que fue injusta.
Voyons, l'autre joueur s'est envolé, mais bien sûr, ils disent que comme le premier carton jaune était pour protester, c'était un peu injuste.
Yo creo que fue justa la expulsión y todo porque los argentinos estaban más intensos que los españoles.
Je pense que l'expulsion a été juste et tout parce que les Argentins étaient plus intenses que les Espagnols.
Los españoles no tenemos tanta sangre, la sangre argentina es muy intensa.
Les Espagnols n'avons pas autant de sang, le sang argentin est très intense.
En España somos más tranquilos, estamos ahí, final del Mundial y estamos ahí como bueno, a ver qué pasa.
En Espagne, nous sommes plus calmes, nous sommes là, à la finale de la Coupe du Monde, et nous sommes là comme pour dire, bon, voyons ce qui se passe.
Pero claro, los argentinos todo pasión, incluso.
Mais bien sûr, les Argentins, tout est passion, même.
Las celebraciones no han sido unas celebraciones tan intensas.
Les célébrations n'ont pas été aussi intenses.
Sí, sí, es verdad.
Oui, oui, c'est vrai.
Tras la victoria hemos visto, por supuesto, los jugadores lo han celebrado muchísimos aficionados.
Après la victoire, nous avons vu, bien sûr, que les joueurs l'ont célébrée avec de nombreux supporters.
Creo que dos millones salieron a las calles de Madrid, pero no he visto tanta intensidad.
Je pense que deux millions de personnes sont descendues dans les rues de Madrid, mais je n'ai pas vu autant d'intensité.
Estoy de acuerdo.
Je suis d'accord.
De hecho, yo estuve viendo el programa que hacen al día siguiente que hicieron el lunes, donde la selección estuvo delante de los aficionados, hicieron como un pequeño espectáculo, un pequeño show y a las 11 de la noche el público estaba ya como apagado.
En fait, j'ai regardé l'émission qu'ils ont faite le jour suivant celle de lundi, où l'équipe nationale était devant les fans, ils ont fait comme un petit spectacle, un petit show, et à 23 heures, le public était déjà un peu éteint.
Y claro, yo estaba pensando, joder, si hubiera ganado Argentina y estas imágenes fueran Argentina, la gente estaría gritando, súper motivada, bailando.
Et bien sûr, je pensais, putain, si l'Argentine avait gagné et que ces images montraient l'Argentine, les gens crieraient, super motivés, en train de danser.
Pero claro, en España, un domingo a las 11 de la noche la gente estaba allí viendo a los campeones.
Mais bien sûr, en Espagne, un dimanche à 23 heures, les gens étaient là à regarder les champions.
Pero ya estaba cansada, Paco.
Mais j'étais déjà fatiguée, Paco.
Estaban pensando, a ver cuándo acaba esto y me voy a mi casa que mañana hay que madrugar.
Ils réfléchissaient, à voir quand cela va se terminer car demain il faut se lever tôt.
Mira, pues Roi, hablando de gente cansada.
Regarde, eh bien Roi, en parlant de gens fatigués.
Messi.
Messi.
Messi se pasó casi todo el partido caminando y es algo más o menos habitual.
Messi a passé presque tout le match à marcher et c'est quelque chose de plus ou moins habituel.
Por supuesto, ya tiene 39 años y no tiene la energía que tenía antes.
Bien sûr, il a déjà 39 ans et il n’a plus l’énergie qu’il avait avant.
Pero a este ritmo yo creo que Messi va a poder llegar al mundial de 2030.
Mais à ce rythme, je pense que Messi pourra participer à la Coupe du Monde 2030.
Porque va caminando, ¿No?
Parce qu'il/elle marche, non ?
Claro, sale de Argentina, llega hasta España caminando.
Bien sûr, il part d'Argentine et arrive en Espagne à pied.
No va a llegar muy cansado porque a este ritmo él podrá llegar al mundial de 2030 e incluso al mundial de 2034 con 47 años.
Il ne sera pas très fatigué car à ce rythme, il pourra participer à la Coupe du Monde 2030 et même à celle de 2034 à l'âge de 47 ans.
A ver, es un poco el estilo de Messi también.
Voyons, c'est un peu le style de Messi aussi.
Obviamente ha perdido un poquito su velocidad punta, porque oye, a todos los años nos pesan, eso es ya biología.
Évidemment, il a un peu perdu sa vitesse de pointe, parce que, tu sais, les années pèsent sur nous tous, c'est déjà de la biologie.
Pero sigue siendo un crack, porque cada vez que cogía el balón.
Mais il reste un as, car chaque fois qu'il attrapait le ballon.
Sí que es cierto que en la final no brilló mucho Messi como en otros partidos, pero cada vez que cogía el balón todos nos poníamos un poquito nerviosos.
Il est vrai que Messi n'a pas brillé autant lors de la finale que dans d'autres matchs, mais chaque fois qu'il prenait le ballon, nous étions tous un peu nerveux.
Bueno, es que ya sabemos que el fútbol es un deporte de listos.
Eh bien, nous savons déjà que le football est un sport pour les malins.
El fútbol se juega con la cabeza, no con los pies.
Le football se joue avec la tête, pas avec les pieds.
Oh, mira qué filosófico me estoy poniendo.
Oh, regarde comme je deviens philosophique.
Esta frase ha sonado muy bien.
Cette phrase a très bien résonné.
Suena bien.
Ça sonne bien.
Se juega con la cabeza y no con los pies.
On joue avec la tête et non avec les pieds.
Bueno, con los pies también, Paco.
Bien, avec les pieds aussi, Paco.
Creo que como ya estamos llegando, Roi, a la última parte, al final del episodio, oye, vamos a animar a los argentinos, vamos a decirles algunas frases para que se sientan mejor, porque oye, están un poquito fastidiados.
Je pense que comme nous arrivons déjà, Roi, à la dernière partie, à la fin de l'épisode, eh bien, encourageons les Argentins, disons-leur quelques phrases pour qu'ils se sentent mieux, parce qu'ils sont un peu contrariés.
¿Cómo te gusta reírte del perdedor, Paco?
Comment aimes-tu te moquer du perdant, Paco ?
No, no, no, todo lo contrario, todo lo contrario, hombre.
Non, non, non, tout le contraire, tout le contraire, mon ami.
No, no, pero queremos decirlo porque es una forma de aprender frases para animar cuando imagínate que tu hijo juega un partido de fútbol y pierde.
Non, non, mais nous voulons le dire parce que c'est une façon d'apprendre des phrases pour encourager, par exemple, quand ton enfant joue un match de football et perd.
Tú imagínate que tu hijo es Messi.
Imagine que ton fils est Messi.
Entonces ¿Qué le dices a Messi?
Alors, que lui dis-tu à Messi ?
Paco, hijo, lo importante es participar.
Paco, mon fils, l'important c'est de participer.
Ahí está.
Voilà.
A veces se gana y a veces se aprende.
Parfois on gagne, et parfois on apprend.
No se puede ganar siempre.
On ne peut pas toujours gagner.
También podemos decir esto.
Nous pouvons aussi dire cela.
A veces se gana, a veces se pierde.
Parfois on gagne, parfois on perd.
No se puede ganar siempre.
On ne peut pas toujours gagner.
Ellos ya ganaron el Mundial de Qatar hace cuatro años, entonces no se puede ganar siempre o simplemente el fútbol es así, como en la vida, como decíamos, algunas veces se gana, otras veces se pierde o se aprende.
Ils ont déjà gagné la Coupe du Monde au Qatar il y a quatre ans, donc on ne peut pas toujours gagner, ou tout simplement le football est ainsi, comme dans la vie, comme nous le disions, parfois on gagne, parfois on perd ou on apprend.
Y hay que tomársela, estas cosas que al final es solo deporte, hay que tomárselo con filosofía.
Et il faut la prendre, ces choses qui au final ne sont que du sport, il faut les prendre avec philosophie.
Sí, el fútbol es así y así es la vida también, esta frase más general, eso ya es para una derrota en cualquier ámbito de tu vida o cualquier problema.
Oui, le football est comme ça et la vie aussi est ainsi, cette phrase plus générale s'applique à une défaite dans n'importe quel domaine de ta vie ou à n'importe quel problème.
Bueno, así es la vida.
Eh bien, c'est la vie.
Pero bueno, Paco, así es la vida y estamos ya llegando al final del episodio, así que así es la vida.
Mais bon, Paco, c'est la vie et nous arrivons déjà à la fin de l'épisode, alors c'est comme ça la vie.
Los episodios de hoy hablamos también se acaban y nada, dejamos aquí el episodio.
Les épisodes d'aujourd'hui dont nous avons parlé touchent aussi à leur fin, et voilà, nous laissons l'épisode ici.
Paco, un placer como siempre, un saludo a nuestros amigos argentinos.
Paco, un plaisir comme toujours, un salut à nos amis argentins.
No creo que nos estén escuchando muchos argentinos, porque nos escuchan estudiantes de español, pero bueno, puede ser que haya algún estudiante español que esté viviendo en Argentina o que tenga algún tipo de lazo o unión con Argentina, porque al final hay gente que ha crecido allí, ha nacido allí, quizá familiares de allí.
Je ne pense pas que beaucoup d'Argentins nous écoutent, car ce sont des étudiants en espagnol qui nous écoutent, mais bon, il se peut qu'il y ait un étudiant espagnol qui vive en Argentine ou qui ait un certain lien ou une union avec l'Argentine, parce qu'au final, il y a des gens qui ont grandi là-bas, qui y sont nés, peut-être des membres de leur famille d'ailleurs.
Un abrazo para ellos.
Un abrazo pour eux.
Han jugado un buen mundial, pero al final España jugó mejor, eso es así y creo que fue un justo resultado,.
Ils ont fait un bon Mondial, mais à la fin l'Espagne a mieux joué, c'est ainsi et je pense que le résultat était juste.
Por supuesto, creo que España se mereció ganar, se ha merecido ganar el Mundial.
Bien sûr, je pense que l'Espagne méritait de gagner, elle méritait de gagner la Coupe du Monde.
Y bueno, ya sólo nos queda Roi, invitar a los oyentes, a los estudiantes, al mundial de 2030, que como hemos dicho será en España, Portugal y Marruecos.
Eh bien, il ne nous reste plus qu'à toi, Roi, d'inviter les auditeurs, les étudiants, à la Coupe du Monde 2030, qui, comme nous l'avons dit, se déroulera en Espagne, au Portugal et au Maroc.
Entonces espero que abras las puertas de tu casa para recibirlos dentro de cuatro años.
Alors j'espère que tu ouvriras les portes de ta maison pour les accueillir dans quatre ans.
¿Las de mi casa?
Celles de ma maison ?
Bueno, hay hoteles, Paco, hay hoteles, pero sí, sí, o sea, los oyentes anotad este año en vuestro calendario 2030, a los que os guste el fútbol, pues una buena excusa para venir a España.
Bueno, il y a des hôtels, Paco, il y a des hôtels, mais oui, oui, ouais, les auditeurs, notez dans vos calendriers cette année 2030, pour ceux qui aiment le football, c'est une bonne excuse pour venir en Espagne.
Pues quedamos en eso, Roi, entonces nos despedimos y hablamos otro día.
Alors c'est d'accord, Roi, on se dit au revoir et on se reparle un autre jour.
Hasta la próxima, un abrazo para ti y para todos.
Jusqu'à la prochaine fois, un câlin pour toi et pour tout le monde.
Venga, cuídate mucho, Paco.
Allez, prends bien soin de toi, Paco.
Adiós.
Au revoir.