Hoy hablamos.
Aujourd'hui, nous parlons.
Episodio 2 346 Falacia de la evidencia incompleta.
Épisode 2 346 : Sophisme de l'évidence incomplète.
Cherry Picking con Paco.
La cueillette des cerises avec Paco.
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Comentarios Ahora en este episodio, Paco y yo hablamos del Cherry Picking.
Commentaires Maintenant, dans cet épisode, Paco et moi parlons de la sélection des cerises.
Escoger solo la información que nos interesa y olvidar el resto.
Choisir seulement l'information qui nous intéresse et oublier le reste.
Vamos con el episodio.
Allons-y avec l'épisode.
Hola, Paco, ¿Qué tal?
Bonjour, Paco, comment ça va ?
Buenos días, Roi.
Bonjour, Roi.
Buenos días, queridos oyentes.
Bonjour, chers auditeurs.
Hoy me siento un poco nostálgico.
Aujourd'hui, je me sens un peu nostalgique.
Ay, ay, ay.
Aïe, aïe, aïe.
Qué forma más rara de empezar.
Quelle manière étrange de commencer.
Paco, cuéntame ¿Por qué te sientes nostálgico?
Paco, dis-moi, pourquoi te sens-tu nostalgique ?
¿En qué estás pensando?
À quoi penses-tu ?
Es que me he despertado pensando en la infancia, en esa época, sin tener que trabajar tanto, todo el día con la bicicleta de un lado para otro, jugando a fútbol.
Je me suis réveillé en pensant à l'enfance, à cette époque où l'on ne devait pas autant travailler, toute la journée à vélo d'un endroit à l'autre, en jouant au football.
Una vida muy tranquila.
Une vie très tranquille.
Entonces.
Alors.
Oye, ¿Quién ha tenido una mala infancia?
Hé, qui a eu une mauvaise enfance ?
Todos, o casi todos hemos tenido una infancia más o menos buena y es siempre bueno pensar en ella.
Tous, ou presque tous, avons eu une enfance plus ou moins bonne et il est toujours bon d’y penser.
Claro, estás un poco nostálgico, estás pensando en esos momentos de donde la vida era más fácil.
Bien sûr, tu es un peu nostalgique, tu penses à ces moments où la vie était plus facile.
La vida era tranquila, sencilla, no tenías todos los problemas que.
La vie était tranquille, simple, tu n'avais pas tous les problèmes que.
A ver, no es que tengas problemas, pero todo era más sencillo.
Voyons, ce n'est pas que tu aies des problèmes, mais tout était plus simple.
Estás ahí pensando en todo esto.
Tu es là, en train de penser à tout cela.
Sí, y especialmente me acuerdo de cuando recogía cerezas.
Oui, et je me souviens surtout de quand je cueillais des cerises.
Roi, ¿Te acuerdas de cuando recogías cerezas?
Roi, est-ce que tu te souviens de quand tu cueillais des cerises ?
¿Por qué?
Pourquoi ?
No sé, me encantaban las cerezas y pasaba algunas tardes solo, no necesitaba la compañía de nadie y me iba al campo a recoger cerezas.
Je ne sais pas, j’adorais les cerises et je passais quelques après-midis seul, je n’avais besoin de la compagnie de personne et j’allais à la campagne cueillir des cerises.
Claro, era un momento muy relajante, tranquilo.
Bien sûr, c'était un moment très relaxant, paisible.
Tú ahí en el pueblo, en el campo, recogiendo cerezas del cerezo del árbol.
Toi là-bas au village, à la campagne, en train de cueillir des cerises sur le cerisier.
Ay, qué bonito.
Ah, comme c'est joli.
Qué maravilla.
Quelle merveille.
¿Quieres volver atrás?
Veux-tu revenir en arrière ?
Oye, también estoy bien así, pero de vez en cuando está bien pensar también en aquella época.
Hé, moi aussi ça me va comme ça, mais de temps en temps, il est bon de penser aussi à cette époque-là.
Pero Paco, yo estoy viendo que solo te acuerdas de lo bueno, porque, oye, no te acuerdas, no sé, de los castigos de tus padres, de las peleas con amigos.
Mais Paco, je vois que tu ne te souviens que des choses positives, parce que, écoute, tu ne te souviens pas, je ne sais pas, des punitions de tes parents, des disputes avec des amis.
No sé, de los momentos tristes y frustrantes que como adolescente ahora no nos acordamos.
Je ne sais pas, des moments tristes et frustrants dont, en tant qu'adolescents, nous ne nous souvenons plus maintenant.
Pero hubo muchos momentos en los que estabas triste, frustrado, agobiado, angustiado.
Mais il y a eu beaucoup de moments où tu étais triste, frustré, accablé, angoissé.
Ahora lo vemos todo muy bonito, ¿No?
Maintenant, nous voyons tout très joliment, n'est-ce pas ?
Tenía nada que hacer, no tenía responsabilidades.
Je n'avais rien à faire, je n'avais pas de responsabilités.
Pero en realidad, cuando teníamos 14 años, 15 años, para nosotros esas responsabilidades pequeñitas que teníamos en ese momento eran muy grandes.
Mais en réalité, quand nous avions 14 ans, 15 ans, pour nous ces petites responsabilités que nous avions à ce moment-là étaient très grandes.
Y yo cuando lo pienso, recuerdo momentos de agobio, estrés, frustración.
Et moi, quand j'y pense, je me souviens de moments de détresse, de stress, de frustration.
Entonces no te acuerdas de todo eso Frustrante, Paco, que seguro que tú tuviste.
Alors tu ne te souviens pas de tout ça ? C'est frustrant, Paco, alors que tu as sûrement vécu ça.
Y además me has dicho que recogías cerezas del árbol de un cerezo.
Et en plus, tu m'as dit que tu cueillais des cerises de l'arbre d'un cerisier.
Pero Paco, en tu pueblo no había cerezos.
Mais Paco, dans ton village, il n'y avait pas de cerisiers.
En tu pueblo había olivos.
Dans ton village, il y avait des oliviers.
¿Pero qué me estás contando?
Mais qu'est-ce que tu me racontes ?
Estás recordando cosas incorrectas que no son así.
Tu te souviens de choses incorrectes qui ne sont pas ainsi.
Bueno, Roi, quizás no había cerezos, pero había olivos, otros árboles frutales.
Bien, Roi, il n'y avait peut-être pas de cerisiers, mais il y avait des oliviers, d'autres arbres fruitiers.
Y lo de los cerezos era solo un ejemplo.
Et ce que j'ai dit à propos des cerisiers n'était qu'un exemple.
Pero al final la idea la tienes ya.
Mais à la fin, tu as déjà l'idée.
La tienes ya.
Tu l'as déjà.
Sabes que, por supuesto, solo nos acordamos de los momentos buenos de la infancia.
Tu sais que, bien sûr, nous ne nous souvenons que des bons moments de l'enfance.
Es que, Paco, estás haciendo lo que en inglés le llaman cherry picking.
C'est que, Paco, tu fais ce qu'on appelle en anglais du cherry picking.
De hecho lo estás haciendo de forma figurada y literal.
En fait, tu le fais de manière figurée et littérale.
Recogiendo las cerezas del árbol.
Cueillir les cerises de l'arbre.
Claro, recoge las cerezas buenas, las malas no las recoges y luego ay, qué cerezas tan buenas me ha dado el cerezo.
Bien sûr, ramasse les bonnes cerises, ne ramasse pas les mauvaises, et ensuite, ah, quelles bonnes cerises le cerisier m'a données.
Bueno, es que no has visto todas las cerezas malas y estropeadas que te dio el cerezo.
Eh bien, c'est que tu n'as pas vu toutes les cerises mauvaises et pourries que t'a donné le cerisier.
Te quedas solo con las buenas.
Tu ne gardes que les bonnes.
Entonces, esa memoria que tú tienes, ese recuerdo que tú tienes, está un poco sesgado, está un poco manipulado por tu mente.
Alors, cette mémoire que tu as, ce souvenir que tu as, est un peu biaisé, il est un peu manipulé par ton esprit.
Exacto.
Exact.
Y esto en español lo podemos llamar falacia de evidencia incompleta.
Et cela en espagnol, nous pouvons l'appeler une fallace de preuve incomplète.
Pero es algo un poco difícil de recordar.
Mais c'est un peu difficile à retenir.
Entonces podemos quedarnos simplemente con la idea.
Alors nous pouvons simplement garder l'idée.
Roi, ¿Qué sería esta falacia o este cherry picking?
Roi, qu'est-ce que ce serait cette erreur logique ou ce tri sélectif ?
Pues es precisamente un poco lo que has hecho tú.
Eh bien, c'est justement un peu ce que tu as fait.
Recordar lo bueno, recordar esas cosas buenas, pero olvidarte de otras cosas, en este caso las cosas malas.
Se souvenir du bien, se souvenir de ces bonnes choses, mais oublier d'autres choses, dans ce cas les mauvaises choses.
¿Y por qué lo has hecho?
Et pourquoi l'as-tu fait ?
Porque tú tienes en tu cabeza que el tiempo pasado fue mejor, la infancia fue mejor que mi vida actual.
Parce que tu as dans ta tête que le temps passé était meilleur, que l'enfance était meilleure que ma vie actuelle.
La infancia fue muy bonita.
L'enfance a été très belle.
Entonces, para confirmar esa idea que tienes en tu mente, ¿Tu mente qué hace?
Alors, pour confirmer cette idée que tu as en tête, que fait ton esprit ?
Se acuerda de lo bueno, pero no se acuerda de lo malo.
On se souvient du bon, mais on oublie le mauvais.
Pero seguro que tuviste cosas malas en tu infancia, en tu adolescencia.
Mais tu as sûrement eu des choses négatives dans ton enfance, dans ton adolescence.
Es así.
C'est ainsi.
Pero la mente es muy tramposa y se queda solo con lo bueno.
Mais l'esprit est très trompeur et ne retient que le bon.
Hace ese cherry picking.
Fais ce tri sélectif.
Exactamente.
Exactement.
Entonces, para resumir, seleccionamos la información que nos interesa.
Alors, pour résumer, nous sélectionnons les informations qui nous intéressent.
Es como una técnica de manipulación elegimos lo que queremos, lo que queremos recordar, pero no nos acordamos o no, No elegimos lo malo, por ejemplo.
C'est comme une technique de manipulation : nous choisissons ce que nous voulons, ce que nous voulons retenir, mais nous ne nous en souvenons pas ou pas. Nous ne choisissons pas ce qui est mauvais, par exemple.
Así es.
C'est ça.
Y a veces lo hacemos sin darnos cuenta, que es lo que te ha pasado a ti.
Et parfois, nous le faisons sans nous en rendre compte, c'est ce qui t'est arrivé.
Has pensado en tu infancia y sin darte cuenta has pensado, solo seleccionado esos recuerdos positivos.
As-tu pensé à ton enfance et, sans t'en rendre compte, tu as pensé, tu as seulement sélectionné ces souvenirs positifs.
Entonces ahí lo haces de forma inconsciente.
Alors là, tu le fais de manière inconsciente.
Pero otras veces hay gente que lo hace de forma consciente, de forma deliberada.
Mais d'autres fois, il y a des gens qui le font de manière consciente, de façon délibérée.
Es como una técnica de manipulación.
C'est comme une technique de manipulation.
Cuando tú, bueno, tienes una teoría o quieres vender algún tipo de idea y de forma consciente te quedas con los datos que confirman tu teoría, tu idea, tu postura, pero no mencionas los otros datos que la rechazan, que la refutan.
Lorsque tu as une théorie ou que tu veux vendre une certaine idée, et que consciemment tu retiens uniquement les données qui confirment ta théorie, ton idée, ta posture, mais que tu ne mentionnes pas les autres données qui la contestent, qui la réfutent.
Bien, Roi, pues esta manipulación la hacemos muy a menudo, ¿Verdad?
Bien, Roi, nous faisons cette manipulation très souvent, n'est-ce pas ?
Con ejemplos cotidianos.
With everyday examples.
Te puedo dar uno que se me pasa ahora por la cabeza y es que mi abuelo, no es verdad, pero un abuelo ficticio.
Je peux te donner un qui me vient à l'esprit maintenant, c'est que mon grand-père, ce n'est pas vrai, mais un grand-père fictif.
Entonces mi abuelo fumó toda su vida y llegó a los 98 años.
Alors mon grand-père a fumé toute sa vie et a vécu jusqu'à 98 ans.
98 años, casi 100 años.
98 ans, presque 100 ans.
Y él decía que el tabaco no era tan malo.
Et il disait que le tabac n'était pas si mauvais.
Claro, Entonces si tú fumas y no crees que el tabaco sea muy malo, pues cuentas este tipo de historia.
Bien sûr, alors si tu fumes et que tu ne penses pas que le tabac soit très mauvais, eh bien tu racontes ce genre d'histoire.
Mi abuelo fumó hasta los 100 años todos los días.
Mon grand-père a fumé tous les jours jusqu'à l'âge de 100 ans.
Y mira, pues vivió 100 años.
Et regarde, il a vécu 100 ans.
En España, por ejemplo, hay un político famoso que ya murió, se llamaba Santiago Carrillo.
En Espagne, par exemple, il y a un homme politique célèbre qui est déjà décédé, il s'appelait Santiago Carrillo.
Bueno, era famoso por ser político, pero otra cosa por la que era famoso es porque fumaba mucho.
Eh bien, il était célèbre pour être politique, mais une autre raison pour laquelle il était célèbre est qu'il fumait beaucoup.
Siempre lo veías fumando.
Tu le voyais toujours en train de fumer.
Y vivió hasta los 97 años.
Et il a vécu jusqu'à l'âge de 97 ans.
Entonces, cuando un fumador quiere decir que fumar no es tan malo como la gente dice en España, pues pone de ejemplo a Santiago Carrillo.
Alors, quand un fumeur veut dire que fumer n'est pas aussi mauvais que ce que les gens disent en Espagne, il prend comme exemple Santiago Carrillo.
Mira Carrillo, él fumaba muchísimo y llegó a los 97 años.
Mira Carrillo, il fumait énormément et a vécu jusqu'à 97 ans.
A ver, esto es un poco manipulación.
Voyons, c'est un peu de manipulation.
Faltan evidencias, faltan pruebas.
Il manque des preuves, il manque des témoignages.
Sí eres la prueba de que no siempre te mata fumar.
Tu es bien la preuve que fumer ne tue pas toujours.
Estoy de acuerdo.
Je suis d'accord.
No siempre te mata fumar, no siempre te mata saltar de un tercer piso.
Ce n'est pas toujours fumer qui te tue, ce n'est pas toujours sauter d’un troisième étage qui te tue.
A veces sobrevives, pero yo no lo recomiendo.
Parfois tu survives, mais je ne le recommande pas.
Yo no lo haría.
Je ne le ferais pas.
Claro, es que no pensamos en todas las personas que han muerto por culpa del tabaco, por enfermedades relacionadas con el tabaco.
Bien sûr, c'est que nous ne pensons pas à toutes les personnes qui sont mortes à cause du tabac, à cause des maladies liées au tabac.
Esos datos no nos interesan.
Ces données ne nous intéressent pas.
Nos quedamos solo con los datos que confirman nuestra teoría.
Nous ne retenons que les données qui confirment notre théorie.
En este caso, que mi abuelo vivió hasta los 98 años y el tabaco no era tan malo.
Dans ce cas, mon grand-père a vécu jusqu'à 98 ans et le tabac n'était pas si mauvais.
Y en esto de la salud hay muchísimos ejemplos que muchas veces la gente lo hace porque no quiere sentirse mal, porque tiene ese vicio que a ver, todos tenemos algún vicio, algunos más que otros, pero bueno, te puede gustar el tabaco, te puede gustar el vino, el alcohol.
Et dans ce domaine de la santé, il y a énormément d'exemples où les gens agissent souvent ainsi parce qu'ils ne veulent pas se sentir mal, parce qu'ils ont cette habitude qu'en fait, nous avons tous une habitude, certains plus que d'autres, mais bon, tu peux aimer le tabac, tu peux aimer le vin, l'alcool.
Y para convencerte pues te dices estas cosas a ti mismo.
Et pour te convaincre, eh bien, tu te dis ces choses à toi-même.
Mi abuela bebía vino todos los días y llegó a los 100 años.
Ma grand-mère buvait du vin tous les jours et elle a vécu jusqu'à 100 ans.
A ver, el vino en moderación no tiene que ser tan malo, pero sigue siendo alcohol.
À voir, le vin avec modération ne doit pas être si mauvais, mais c’est toujours de l’alcool.
Mi abuelo bebía vino todos los días y esto es algo real y no pasó de los 80 el pobre y murió de una enfermedad relacionada con el alcohol.
Mon grand-père buvait du vin tous les jours et c'est une chose vraie, il n'a pas dépassé les 80 ans, le pauvre, et il est mort d'une maladie liée à l'alcool.
Entonces sí, hay abuelas o abuelos que vivieron hasta los 100 años bebiendo vino todos los días.
Alors oui, il y a des grands-mères ou des grands-pères qui ont vécu jusqu'à 100 ans en buvant du vin tous les jours.
Pero luego hay historias como la de mi abuelo que son todo lo contrario, que murieron por culpa de beber tanto alcohol.
Mais ensuite, il y a des histoires comme celle de mon grand-père qui sont tout le contraire, qui sont mortes à cause de boire autant d'alcool.
Bueno, pues ese es un buen ejemplo, un triste ejemplo, pero un buen ejemplo de lo que significa esta falacia.
Bien, c'est un bon exemple, un exemple triste, mais un bon exemple de ce que signifie cette erreur de raisonnement.
Hemos dicho la falacia de evidencia incompleta.
Nous avons parlé de la fausse preuve incomplète.
Es difícil de acordarse de esa falacia.
Il est difficile de se rappeler cette erreur de raisonnement.
Y Roi vamos a ver muchos ejemplos en este episodio.
Y Roi, nous allons voir beaucoup d'exemples dans cet épisode.
Y también podemos recordar que esta manipulación se puede hacer de manera consciente y también de manera inconsciente.
Et nous pouvons aussi nous rappeler que cette manipulation peut se faire de manière consciente et aussi de manière inconsciente.
De manera consciente porque sabes que hay otros datos, otros datos que conoces, pero conscientemente decides omitir.
De manière consciente parce que tu sais qu'il y a d'autres informations, d'autres informations que tu connais, mais que tu décides consciemment d'omettre.
Aquí es lo que comentábamos, la manipulación que algunas personas intentarán hacer y luego lo que ya comentamos, que otras veces no te das cuenta y te haces trampas al solitario.
Voici ce dont nous parlions, la manipulation que certaines personnes essaieront de faire, puis ce que nous avons déjà mentionné, que parfois tu ne t'en rends pas compte et tu te fais des tours en solitaire.
En el caso de que tienes un pequeño vicio, como todos lo que hemos comentado, pero como no quieres dejarlo o te cuesta, pues te auto convences de que no es tan malo.
Dans le cas où tu as une petite habitude, comme toutes celles dont nous avons parlé, mais comme tu ne veux pas l’abandonner ou que c’est difficile pour toi, tu te convaincs donc toi-même que ce n’est pas si mauvais.
Fumar, por ejemplo.
Fumer, par exemple.
Venga Roi, pues un pequeño juego o una pequeña cosita que vamos a hacer aquí.
Allez Roi, faisons un petit jeu ou une petite chose ici.
A ver si me puedes decir cuál es tu signo del zodíaco.
Voyons si tu peux me dire quel est ton signe du zodiaque.
Yo soy Géminis.
Je suis Gémeaux.
Géminis.
Gémeaux.
Bien, pues me voy a meter ahora en Internet y voy a ver lo que nos dice el horóscopo hoy.
Bien, je vais maintenant aller sur Internet et voir ce que nous dit l'horoscope aujourd'hui.
A ver.
Voyons voir.
A ver si acierta.
Voyons s'il devine.
¿No?
Non ?
Vale, pues te leo lo que pone por aquí.
D'accord, alors je te lis ce qu'il y a écrit ici.
Disfrutarás de bastante entendimiento con las personas del entorno cercano.
Vous bénéficierez d'une bonne compréhension avec les personnes de votre entourage proche.
¿Nos estamos entendiendo tú y yo, Paco?
Nous nous comprenons, toi et moi, Paco ?
¿Sí o no?
Oui ou non ?
¿Nos estamos ENTENDIENDO?
Nous nous COMPRENONS ?
Yo formo parte de tu entorno cercano.
Je fais partie de ton entourage proche.
Bien, continuamos.
D'accord, continuons.
Tal vez tengas que realizar algunos desplazamientos cortos motivados por tu actividad laboral.
Il se peut que vous ayez à effectuer de courts déplacements liés à votre activité professionnelle.
Bueno, la verdad es que justo hoy tengo que ir al banco.
Eh bien, en fait, c'est justement aujourd'hui que je dois aller à la banque.
Me hace gracia lo de desplazamientos cortos, porque el banco está como a 15 minutos en coche, entonces es un desplazamiento corto.
Cela me fait rire ce qu'on appelle des déplacements courts, parce que la banque est à environ 15 minutes en voiture, donc c'est un déplacement court.
Cuidado.
Attention.
Yo no creía en estas cosas, pero de momento 100%.
Je ne croyais pas en ces choses, mais pour l'instant, 100 %.
Venga, pues seguimos con la tercera cosa.
Allez, continuons donc avec la troisième chose.
También veo por aquí que te sentirás mejor en todos los sentidos.
Je vois aussi par ici que tu te sentiras mieux à tous les égards.
Es un poco neutra esa frase.
Cette phrase est un peu neutre.
Mejor que ayer, ¿Mejor que qué?
Mieux qu'hier, mieux que quoi ?
A ver, quizá me siento mejor que ayer, ¿Puede ser?
Voyons, peut-être que je me sens mieux qu'hier, n'est-ce pas ?
Venga, pues hoy acertó, fíjate.
Allez, il a réussi aujourd'hui, regarde.
Sí, sí, sí.
Oui, oui, oui.
Mira, el entendimiento con las personas del entorno cercano y también los desplazamientos cortos.
Regarder, la compréhension avec les personnes de l'entourage proche ainsi que les déplacements courts.
¿Podemos decir que el horóscopo funciona, Roi?
Pouvons-nous dire que l'horoscope fonctionne, Roi ?
Claro, ahora ya tenemos evidencia, esto es una prueba, el horóscopo funciona.
Bien sûr, maintenant nous avons des preuves, c'est une preuve, l'horoscope fonctionne.
Por tanto, ahora deberíamos todos los días ver el horóscopo para saber un poquito qué tenemos que hacer, cómo nos va a ir el día.
Par conséquent, nous devrions maintenant tous les jours consulter l'horoscope pour savoir un peu ce que nous devons faire, comment notre journée va se passer.
Uy, uy, uy.
Ouh, ouh, ouh.
Pero no sé si esto es así o estamos hablando de cherry picking, de la falacia de evidencia incompleta.
Mais je ne sais pas si c'est comme ça ou si nous parlons de cherry picking, de la faute de preuve incomplète.
¿Porque funcionó hoy, Paco, pero funcionó ayer, antes de ayer, funcionará mañana?
Pourquoi ça a marché aujourd'hui, Paco, mais ça a aussi marché hier, avant-hier, et ça marchera demain ?
Yo es la primera vez que veo el horóscopo casualmente.
C'est la première fois que je vois l'horoscope par hasard.
Ha funcionado, pero sigo siendo escéptico, obviamente.
Cela a fonctionné, mais je reste sceptique, évidemment.
Pero claro, si solo me acuerdo de días como hoy que acierta, pues sí, diré que el horóscopo siempre acierta, pero estamos haciendo esto del cherry picking, estamos seleccionando el dato que nos interesa y para saber si acierta deberíamos ver todos los días, ver si acertó y hacer una estadística a final de año de 365 días, cuánto se acertó.
Mais bien sûr, si je ne me souviens que des jours comme aujourd'hui où ça tombe juste, alors oui, je dirai que l'horoscope a toujours raison, mais nous faisons ici du cherry picking, nous sélectionnons la donnée qui nous intéresse et pour savoir si c'est exact, nous devrions voir tous les jours, vérifier si ça a été exact et faire une statistique à la fin de l'année sur 365 jours pour voir combien de fois ça a été juste.
Y ahí ya veríamos que a veces acierta, a veces no.
Et là, nous verrions que parfois il a raison, parfois non.
Y también porque son como frases muy generales.
Et aussi parce que ce sont des phrases très générales.
Quería decirte eso, Roi.
Je voulais te le dire, Roi.
Es decir, desplazamientos cortos, bueno, todo el mundo más o menos, o muchísima gente, tiene que desplazarse a la oficina y normalmente la gente va a vivir a veinte, treinta minutos, cuarenta del trabajo.
C’est-à-dire, des déplacements courts, eh bien, tout le monde plus ou moins, ou beaucoup de gens, doivent se déplacer au bureau et normalement les gens vont habiter à vingt, trente, quarante minutes du travail.
Eso es más o menos un desplazamiento corto.
C'est à peu près un petit déplacement.
Y todo es relativo, porque la persona que tenga que escoger el tren cada día tres horas para ir a otro lugar, para ir a su trabajo, pues a lo mejor, oye, tres horas no es tanto, el día tiene 24 horas.
Et tout est relatif, car la personne qui doit prendre le train chaque jour pendant trois heures pour aller ailleurs, pour aller travailler, eh bien peut-être que, tu sais, trois heures ce n’est pas tant que ça, la journée a 24 heures.
Y porque están habituados a eso.
Et parce qu'ils y sont habitués.
Y luego la otra frase, disfrutarás de bastante entendimiento con las personas del entorno cercano.
Et ensuite, l'autre phrase, tu profiteras d'une bonne compréhension avec les personnes de ton entourage proche.
Oye, habitualmente es lo que haces, tener entendimiento, o sea, habitualmente no estás discutiendo con la gente de tu entorno cercano.
Hé, habituellement c'est ce que tu fais, avoir de la compréhension, c'est-à-dire, habituellement tu ne te disputes pas avec les gens de ton entourage proche.
¿Bueno Roi, pues sabes que tengo una amiga que está muy enganchada al horóscopo y ella me dice que siempre le funciona, entonces lo más interesante, lo más importante es que la persona crea en eso y por qué no?
Bien Roi, pues sabes que tengo una amiga que está muy enganchée à l'horoscope et elle me dit que cela lui réussit toujours, alors ce qui est le plus intéressant, le plus important, c'est que la personne y croit, et pourquoi pas ?
Oye, cada uno con sus creencias, eso está claro.
Hé, chacun ses croyances, cela va de soi.
Venga, seguimos con más ejemplos, Paco, Las discusiones de pareja.
Allez, continuons avec plus d'exemples, Paco, Les disputes de couple.
Este es el ejemplo universal de quedarte solo con el dato que te interesa e ignorar, olvidar otros datos, otros hechos, otras pruebas.
Ceci est l'exemple universel de ne garder que la donnée qui t'intéresse et d'ignorer, d'oublier d'autres données, d'autres faits, d'autres preuves.
Tú cuando discutes con tu pareja, ¿De qué te acuerdas?
Toi, quand tu disputes avec ton partenaire, de quoi te souviens-tu ?
Paco Roi, déjame presumir un poco y es que nunca discuto con mi pareja.
Paco Roi, laisse-moi me vanter un peu, car je ne me dispute jamais avec mon partenaire.
Bueno, Paco, venga, venga, sí está bien, di algo para quedar bien.
Bon, Paco, allez, allez, c'est bon, dis quelque chose pour faire bonne impression.
¿Aquí públicamente nos escuchan miles de personas, OK?
Ici, des milliers de personnes nous écoutent en public, d'accord ?
Y cuando acabes ya me respondes.
Et quand tu auras fini, tu me répondras.
Bien.
Good.
Bueno, por supuesto, Roi, claro que todos tenemos pequeñitas discusiones, la clave es que sean pequeñitas y no grandes.
Bien sûr, Roi, nous avons tous de petites disputes, l'essentiel est qu'elles restent petites et ne deviennent pas grandes.
Y bueno, cuando discutimos nos vamos a acordar de lo que la otra persona hizo mal o dijo erróneamente ayer, ¿No?
Eh bien, quand nous nous disputons, nous nous souvenons de ce que l'autre personne a mal fait ou a dit de manière incorrecte hier, n'est-ce pas ?
Nos vamos a acordar de sus aciertos, de las muchísimas cosas que esa persona dijo de manera acertada, pero no nos acordamos de una cosa mala.
Nous allons nous souvenir de ses réussites, des très nombreuses choses que cette personne a dites de manière juste, mais nous ne nous souvenons pas d’une seule chose mauvaise.
Exacto.
Exact.
Imagínate que tú discutes con tu pareja por las tareas de casa, que es la típica discusión que casi todos tenemos en algún momento y a lo mejor tú ves a tu pareja que no limpió los platos hoy y te enfada y le es que nunca limpias los platos, nunca lo haces.
Imagine que vous vous disputez avec votre partenaire à propos des tâches ménagères, c'est la dispute typique que presque tout le monde a à un moment donné, et peut-être que vous voyez que votre partenaire n'a pas fait la vaisselle aujourd'hui et cela vous énerve en pensant qu'il ne fait jamais la vaisselle, qu'il ne le fait jamais.
Pero claro, quizá no limpio los platos hoy, pero a lo mejor fuiste tú el que no los limpió ayer, pero sólo te acuerdas de que hoy no limpió los platos.
Mais bien sûr, peut-être que je ne lave pas les assiettes aujourd'hui, mais c'est peut-être toi qui ne les as pas lavées hier, mais tu te souviens seulement que je ne les ai pas lavées aujourd'hui.
Y luego tu mente como que recuerda los días en los que no los limpió, pero no se acuerda de los días en los que sí los limpió y tampoco te acuerdas los días en los que tú no hiciste lo que tenías que hacer.
Et puis ton esprit semble se souvenir des jours où tu ne les as pas nettoyés, mais il ne se rappelle pas des jours où tu les as nettoyés, et tu ne te souviens pas non plus des jours où tu n'as pas fait ce que tu devais faire.
Entonces construyes una narrativa un poco falsa, no realista, pero lo hacemos todos, porque claro, es imposible acordarse de lo que yo hice, de lo que no hice, es imposible.
Alors tu construis une narration un peu fausse, pas réaliste, mais nous le faisons tous, parce que bien sûr, il est impossible de se souvenir de ce que j'ai fait, de ce que je n'ai pas fait, c'est impossible.
Paco Por supuesto.
Paco Bien sûr.
Y cuando hablamos de esa manera tan general, utilizamos ese lenguaje tan vago como siempre hace eso o nunca haces lo otro.
Et quand nous parlons de cette manière si générale, nous utilisons ce langage si vague comme « toujours faire ceci » ou « ne jamais faire cela ».
Entonces.
Alors.
No, no, mentira.
Non, non, mensonge.
No siempre.
Pas toujours.
Algunas veces sí, otras.
Parfois oui, d'autres fois non.
Por eso está muy bien cuidar el lenguaje con todo el mundo, pero en este caso con tu pareja.
C'est pourquoi il est très important de faire attention au langage avec tout le monde, mais dans ce cas avec ton partenaire.
Pero bueno, un consejo para las personas que discuten con su pareja.
Mais bon, un conseil pour les personnes qui se disputent avec leur partenaire.
Pueden usar esta excusa.
Ils peuvent utiliser cette excuse.
Cuando discutas con tu pareja porque no has hecho lo que tenías que hacer, le puedes decir, perdona, pero yo creo que eso es falacia de evidencia incompleta.
Lorsque tu te disputes avec ton partenaire parce que tu n'as pas fait ce que tu devais faire, tu peux lui dire : pardon, mais je pense que c'est un sophisme de preuve incomplète.
Muéstrame los datos, muéstrame un estudio que hayas hecho de cómo yo he hecho las tareas los últimos 30 días y entonces ahí podemos hablar.
Montre-moi les données, montre-moi une étude que tu as faite sur la façon dont j'ai accompli les tâches ces 30 derniers jours, et alors nous pourrons en parler.
Hay que llevar un registro.
Il faut tenir un registre.
Claro, hay que llevar un registro, si no, no tienes la razón.
Bien sûr, il faut tenir un registre, sinon tu n'as pas raison.
A ver qué tal os va, oyentes, con este consejo yo creo que vais a dormir en el sofá toda la semana.
Voyons voir comment ça se passe pour vous, auditeurs, avec ce conseil, je pense que vous allez dormir sur le canapé toute la semaine.
Si le decís esto a vuestra pareja,.
Si vous dites cela à votre partenaire,.
Con suerte en el sofá.
Avec de la chance sur le canapé.
Espero que no fuera de casa.
J'espère que ce n'était pas à la maison.
Eso es.
C'est ça.
Bien, Roi, Llevo unos minutos pensando en un ejemplo que nos acompaña muy a menudo, cada fin de semana o ya que tenemos el Mundial tan reciente, el mes pasado.
D'accord, Roi, cela fait quelques minutes que je réfléchis à un exemple qui nous accompagne très souvent, chaque week-end ou puisque nous avons la Coupe du Monde si récente, le mois dernier.
Entonces, esto nos ha ocurrido en muchas ocasiones.
Alors, cela nous est arrivé à plusieurs reprises.
Por ejemplo, la Final del Mundial de Fútbol.
Par exemple, la finale de la Coupe du Monde de football.
Pues yo como español, pienso que el árbitro perjudicó a España.
Eh bien, en tant qu'Espagnol, je pense que l'arbitre a désavantagé l'Espagne.
Un gol anulado, muchas faltas de Argentina que no recibieron el castigo suficiente.
Un but annulé, de nombreuses fautes de l'Argentine qui n'ont pas reçu la sanction appropriée.
No obstante, si le preguntas a un argentino, quizás te va a decir otra cosa diferente.
Cependant, si tu demandes à un Argentin, il te dira peut-être autre chose.
Es verdad, nosotros nos quejamos de el gol ese que anularon por una falta que dices tú, no era falta, Pocas tarjetas Argentina, aunque recibió bastantes.
C'est vrai, nous nous plaignons de ce but qu'ils ont annulé pour une faute que tu dis, ce n'était pas une faute. Peu de cartons pour l'Argentine, bien qu'ils en aient reçu pas mal.
¿Pero claro, argentino, qué piensa el argentino?
Mais bien sûr, argentin, que pense l'argentin ?
Se olvida de ese gol que anularon a España, Considera que lo anularon bien.
Il oublie ce but qui a été annulé à l'Espagne, il considère que c'était une bonne décision de l'annuler.
Bueno, anularon dos, pero hubo uno más dudoso.
Bien, ils en ont annulé deux, mais il y en a un de plus douteux.
Y también piensa que el árbitro echó muchas tarjetas amarillas a Argentina y que no echó ninguna a España.
Et il pense aussi que l'arbitre a donné beaucoup de cartons jaunes à l'Argentine et qu'il n'en a donné aucun à l'Espagne.
Entonces piensa que eso fue injusto y al final hubo una expulsión de un jugador.
Alors, pense que cela a été injuste et qu'à la fin il y a eu une expulsion d'un joueur.
Entonces dices, no debería haber sido expulsado.
Alors tu dis, je n'aurais pas dû être expulsé.
Luego con un jugador español también deberían haberlo expulsado porque se tapó la boca.
Ensuite, avec un joueur espagnol, ils auraient aussi dû l'expulser parce qu'il s'est couvert la bouche.
Entonces, claro, en el fútbol hacemos mucho esto de quedarnos solo con los datos que nos interesan, no analizamos los datos en conjunto.
Alors, bien sûr, dans le football, nous faisons beaucoup cela de ne retenir que les données qui nous intéressent, nous n'analysons pas les données dans leur ensemble.
Oye, puede ser que a mi equipo lo hayan perjudicado con esta jugada, pero es cierto que seguramente lo han favorecido con la otra jugada.
Hé, il se peut que mon équipe ait été lésée par cette action, mais il est certain qu'elle a probablement été favorisée par l'autre action.
Porque al final los árbitros son humanos y se equivocan a veces en contra de tu equipo, pero otras veces a favor.
Parce qu'au final, les arbitres sont humains et ils font parfois des erreurs contre ton équipe, mais d'autres fois en faveur.
Pero claro, cuando se equivocan a favor no dices nada, sí estaba claro en contra, que va, eso no era falta, eso no era amarilla, eso no era así.
Mais bien sûr, quand ils se trompent en leur faveur, tu ne dis rien, alors que quand c'était contre, c'était clair, pas question, ce n'était pas une faute, ce n'était pas un jaune, ce n'était pas comme ça.
Entonces aquí hacemos mucho esta falacia, evidencia incompleta, nos quedamos con la evidencia que nos interesa, no con toda.
Alors ici, nous faisons beaucoup cette erreur, une preuve incomplète, nous retenons la preuve qui nous intéresse, pas toute la preuve.
Vamos a admitir esto, Roi, cuántas veces hemos dicho o sí, sí, qué bien, el árbitro ha hecho un trabajo fantástico porque ha señalado un penalti en contra de mi equipo.
Admettons-le, Roi, combien de fois avons-nous dit « oui, oui, c’est bien », l’arbitre a fait un travail fantastique parce qu’il a sifflé un penalty contre mon équipe.
Siempre decimos que uff, bueno, penalti injusto o penalti dudoso, pero pocas veces sí, sí, penalti claramente.
Nous disons toujours que ouf, bon, penalty injuste ou penalty douteux, mais rarement oui, oui, clairement un penalty.
Y cuando es a favor de nuestro equipo, ahí no hay dudas, sí era penalti, aunque se haya tirado el jugador de tu equipo, aunque haya hecho un piscinazo, hace el piscinazo y bueno, a ver si se tiró un poco, pero en realidad le estaba agarrando un poco, entonces sí, sí, sí que era pelante.
Et quand c'est en faveur de notre équipe, là il n'y a pas de doute, c'était un penalty, même si le joueur de ton équipe est tombé, même s'il a simulé, il simule, et bon, peut-être qu'il s'est un peu laissé tomber, mais en réalité on le retenait un peu, donc oui, oui, oui c'était bien penalty.
Paco, si hablamos de fútbol tenemos que hablar de otro tema también muy español.
Paco, si nous parlons de football, nous devons aussi parler d'un autre sujet très espagnol.
En España se habla de fútbol y de política.
En Espagne, on parle de football et de politique.
Fútbol, política, religión, no, religión ya no, ya no se habla tanto de religión, pero de fútbol y política sí.
Football, politique, religion, non, la religion, plus maintenant, on ne parle plus autant de religion, mais de football et de politique oui.
Siempre se ha dicho que estos son los tres temas que no deberías sacar en una mesa como tema de conversación si no quieres.
On a toujours dit que ce sont les trois sujets qu'il ne faut pas aborder à table si l'on ne veut pas.
Fútbol, política y religión.
Football, politique et religion.
Es cierto que hoy en día ya no se habla tanto la religión, pero bueno, fútbol y política sí que es cierto que son temas que pueden generar discusiones en la mesa.
Il est vrai qu'aujourd'hui on parle moins de religion, mais le football et la politique sont bien des sujets qui peuvent provoquer des discussions à table.
Pues como sabemos, claro, porque todos los políticos son iguales, porque nos gusta generalizar.
Eh bien, comme nous le savons, bien sûr, parce que tous les politiciens sont pareils, parce que nous aimons généraliser.
Entonces los políticos usan continuamente esta falacia, se quedan con los datos que favorecen su opinión, mencionan estudios que confirman su teoría, pero no mencionan los que la rechazan, los que rechazan esa teoría.
Alors les politiciens utilisent continuellement cette fallace, ils retiennent les données qui favorisent leur opinion, mentionnent des études qui confirment leur théorie, mais ne mentionnent pas celles qui la rejettent, celles qui rejettent cette théorie.
Y esto lo hacen todos los políticos, de todos los partidos, de todas las ideologías, es universal, es como una ley de la física, casi.
Et cela, tous les politiciens le font, de tous les partis, de toutes les idéologies, c'est universel, c'est presque comme une loi de la physique.
Paco no falla, no falla.
Paco ne se trompe jamais, il ne se trompe jamais.
Claro, esto es algo ya casi matemático, científico, vale, casi, porque tú ves a un político, da igual, pero si un político piensa X cosa, puede ser algo de la economía, por ejemplo, un político piensa que subir impuestos es bueno para la economía, es bueno para el país, y te va a mencionar estudios que lo confirman.
Bien sûr, c’est quelque chose d’à peu près mathématique, scientifique, d’accord, presque, parce que tu vois un politicien, peu importe, mais si un politicien pense une chose X, ça peut être quelque chose à propos de l’économie, par exemple, un politicien pense que augmenter les impôts est bon pour l’économie, c’est bon pour le pays, et il va te citer des études qui le confirment.
Y claro que los hay, hay estudios que confirman eso, pero no te va a mencionar los estudios que rechazan esa teoría o que presentan una idea distinta, que también los hay, estudios que pueden decir que subir los impuestos puede afectar a la economía, bla, bla, bla.
Et bien sûr qu'il y en a, il existe des études qui le confirment, mais il ne va pas te mentionner les études qui rejettent cette théorie ou qui présentent une idée différente, qui existent aussi, des études qui peuvent dire que l'augmentation des impôts peut affecter l'économie, bla, bla, bla.
Y lo mismo en el lado contrario, el político que diga que bajar los impuestos es muy bueno para la economía, va a hablar de los estudios que dicen eso, que confirman eso, pero va a ignorar los otros estudios que lo rechazan también.
Et c'est la même chose de l'autre côté, le politicien qui dit que baisser les impôts est très bon pour l'économie va parler des études qui le disent, qui le confirment, mais il va ignorer les autres études qui le réfutent également.
Los impuestos es un gran tema.
Les impôts sont un grand sujet.
Pero otro gran la corrupción.
Mais une autre grande la corruption.
¿Te has dado cuenta de que los simpatizantes de un partido político se van a fijar mucho en los casos de corrupción del partido contrario, pero van a ignorar la corrupción de su partido?
¿Te has dado cuenta de que los simpatizantes de un partido político se van a fijar mucho en los casos de corrupción del partido contrario, pero van a ignorar la corrupción de su partido? Te es-tu rendu compte que les sympathisants d'un parti politique vont beaucoup se concentrer sur les cas de corruption du parti adverse, mais vont ignorer la corruption de leur propre parti ?
Sí, así es.
Oui, c'est ça.
Al final nos quedamos con lo que nos interesa, con lo que confirman nuestras ideas.
Au final, nous retenons ce qui nous intéresse, ce qui confirme nos idées.
Entonces, el otro partido político tiene muchos casos de corrupción.
Alors, l'autre parti politique a beaucoup de cas de corruption.
Y es cierto, en España los dos grandes partidos tienen muchos casos de corrupción, o han tenido muchos casos de corrupción.
Et c'est vrai, en Espagne les deux grands partis ont beaucoup de cas de corruption, ou ont eu beaucoup de cas de corruption.
Pero claro, cuando su partido tiene un caso de corrupción es como que no le da tanta importancia, o incluso se ignora o se justifica.
Mais bien sûr, lorsque son parti est impliqué dans une affaire de corruption, c'est comme s'il n'y accordait pas autant d'importance, voire que cela est ignoré ou justifié.
Entonces es un poco cherry picking, es un poco seleccionar las cerezas que te interesan.
Alors c'est un peu du tri sélectif, c'est un peu choisir les cerises qui t'intéressent.
Y aquí funciona muy bien la famosa frase Y tú más, Y tú más.
Et ici, la célèbre phrase « Et toi plus » fonctionne très bien, « Et toi plus ».
Es decir, si el otro partido, el partido rival, ha robado dos millones, pero tu partido, tu propio partido, ha robado un millón, pues evidentemente no es tan importante robar un millón porque tú has robado más.
C'est-à-dire que si l'autre parti, le parti adverse, a volé deux millions, mais que ton parti, ton propre parti, a volé un million, alors évidemment, ce n'est pas si grave de voler un million parce que toi, tu as volé plus.
Claro que no, Paco.
Bien sûr que non, Paco.
Votar al partido que solo roba un millón significa ahorrar un 50%.
Voter pour le parti qui ne vole qu'un million signifie économiser 50 %.
Yo los votaría.
Je les voterais.
Claro que sí.
Bien sûr.
Tiene toda la lógica del mundo.
Cela a tout son sens.
Paco, otro sitio donde se ve esto de seleccionar los datos que te interesan es en las inversiones.
Paco, un autre endroit où l'on voit cela de sélectionner les données qui t'intéressent, c'est dans les investissements.
Y a mí a veces me puede pasar, aunque soy realista, no me pasa mucho porque intento ser más objetivo a la hora de analizar mis inversiones.
Et ça peut m’arriver parfois aussi, bien que je sois réaliste, ça ne m’arrive pas souvent parce que j’essaie d’être plus objectif lorsque j’analyse mes investissements.
Pero a veces sí que.
Mais parfois oui.
Roi, disculpa, pero todo el mundo dice eso.
Roi, excuse-moi, mais tout le monde dit ça.
Todo el mundo dice que es muy objetivo con sus inversiones.
Tout le monde dit qu'il est très objectif avec ses investissements.
Claro, todo el mundo dice que es muy objetivo en todo.
Bien sûr, tout le monde dit qu'il est très objectif en tout.
Yo en política, yo soy neutral, soy objetivo, pero llevo 30 años votando al mismo partido porque es el bueno.
Moi en politique, je suis neutre, je suis objectif, mais je vote pour le même parti depuis 30 ans parce que c'est le bon.
Correcto.
Correct.
Pero bueno, a veces puedes acordarte más de las inversiones que han ido bien, porque es como que confirman esa teoría que tienes de que tú eres inteligente y eres un buen inversor y haces buenas inversiones, seleccionas bien los productos de inversión o lo que sea, y no te acuerdas tanto de las inversiones que te han ido mal.
Mais bon, parfois tu te souviens davantage des investissements qui ont bien réussi, parce que c’est comme s’ils confirmaient cette théorie que tu as selon laquelle tu es intelligent et que tu es un bon investisseur, que tu fais de bons investissements, que tu sélectionnes bien les produits d’investissement ou quoi que ce soit, et tu ne te souviens pas autant des investissements qui se sont mal passés.
Pues eso pasa con las inversiones y también con las apuestas.
Eh bien, c'est ce qui se passe avec les investissements et aussi avec les paris.
Roi, cuando estaba en la universidad, cuando quería ganar algo de dinero.
Roi, quand j'étais à l'université, quand je voulais gagner un peu d'argent.
Entonces, en ocasiones hacía algunas apuestas deportivas.
Alors, parfois je faisais quelques paris sportifs.
Apostaba, no sé, pequeñas cantidades, pero dos, tres, cinco euros, a que mi equipo iba a ganar, o que el otro equipo iba a perder, o que un jugador iba a marcar X goles en un partido, cosas así.
Je pariais, je ne sais pas, de petites sommes, mais deux, trois, cinq euros, que mon équipe allait gagner, ou que l’autre équipe allait perdre, ou qu’un joueur allait marquer X buts dans un match, des choses comme ça.
¿Y qué pasaba?
Et que se passait-il ?
Que cuando alguien me preguntaba, un amigo me preguntaba cómo iba el tema de las apuestas, si ganaba, si perdía, yo siempre le hablaba, por supuesto, de la apuesta que acababa de ganar.
Que lorsque quelqu'un me demandait, un ami me demandait comment se passaient les paris, si je gagnais, si je perdais, je lui parlais toujours, bien sûr, du pari que je venais de gagner.
Evidentemente solo le hablaba de mis éxitos.
Évidemment, je ne lui parlais que de mes réussites.
A lo mejor había perdido ocho apuestas seguidas antes, pero no, yo le contaba el éxito que tuve con una apuesta.
Peut-être avait-il perdu huit paris d'affilée auparavant, mais non, je lui racontais le succès que j'avais eu avec un pari.
Claro que sí te quedabas con el dato que confirmaba que eras un buen apostador.
Bien sûr, tu gardais le fait confirmé que tu étais un bon parieur.
En este caso somos humanos, es lo que hacemos, confirmamos nuestras teorías.
Dans ce cas, nous sommes humains, c'est ce que nous faisons, nous confirmons nos théories.
Y somos tontos también, porque recuerdo que cuando fallaba ocho apuestas seguidas, en aquel momento madre mía, ya me he equivocado ocho veces seguidas, entonces la novena sí, seguro que ya la novena va a ser verde, no va a ser una apuesta roja.
Et nous sommes aussi idiots, parce que je me souviens que lorsque je perdais huit paris consécutifs, à ce moment-là, mon dieu, je me suis déjà trompé huit fois de suite, alors la neuvième oui, c’est sûr que la neuvième sera verte, ce ne sera pas un pari rouge.
Claro, tú pensabas que la probabilidad estaba influida.
Bien sûr, tu pensais que la probabilité était influencée.
Si ocho veces no ha acertado claramente la novena vez tengo que acertar.
Si huit fois je n'ai pas réussi clairement la neuvième fois je dois réussir.
Eso es pura estadística.
C'est de la pure statistique.
Los conocimientos de estadística no eran los mejores.
Les connaissances en statistiques n'étaient pas les meilleures.
Es normal, Paco, es normal.
C'est normal, Paco, c'est normal.
Al final la estadística tampoco es un campo muy sencillo y muchas veces tenemos ideas un poco equivocadas, porque, oye, es un campo complejo.
Au final, la statistique n'est pas non plus un domaine très simple et souvent nous avons des idées un peu fausses, parce que, vous voyez, c'est un domaine complexe.
Pero ¿Sabes quién sabe mucho de estadística, Paco?
Mais sais-tu qui connaît beaucoup de statistiques, Paco ?
¿Tú?
Toi ?
¿Tú sabes mucho?
Tu sais beaucoup ?
No, no mucho tampoco, un poquito.
Non, pas beaucoup non plus, un petit peu.
Solo sé menos de lo que pienso que sé, fíjate.
Je sais seulement moins que ce que je pense savoir, regarde.
Pero sí que sé quién sabe mucho de esto.
Mais je sais qui en sait beaucoup à ce sujet.
Los bancos.
Les banques.
Porque los bancos, Paco, a mí me encantan porque son muy listos, así ganan tanto dinero, al menos en España, no sé en otros países, pero en España los bancos ganan mucho dinero, son muy listos y saben mucho de estadística.
Parce que les banques, Paco, je les adore parce qu'elles sont très intelligentes, ainsi elles gagnent autant d'argent, du moins en Espagne, je ne sais pas dans d'autres pays, mais en Espagne les banques gagnent beaucoup d'argent, elles sont très malines et elles connaissent bien les statistiques.
Y con la inversión hacen algo que está muy relacionado con la falacia de evidencia incompleta, con el cherry picking.
Et avec l'investissement, ils font quelque chose qui est très lié à la faillace de preuve incomplète, au cherry picking.
Porque ¿Qué hacen los bancos?
Parce que, que font les banques ?
Fíjate, las gestoras de fondos de inversión tienen productos de inversión.
Regarde, les gestionnaires de fonds d'investissement ont des produits d'investissement.
Entonces hacen fondos de inversión donde ellos compran acciones, compran empresas y tal.
Alors ils créent des fonds d'investissement où ils achètent des actions, achètent des entreprises, et ainsi de suite.
Y después de unos años ves si han sido buenos gestores o malos, porque dicen, este fondo de inversión, Mega Empresas Tecnológicas Ibéricas, Imagínate, es el nombre del fondo que invierten empresas tecnológicas de España y de Portugal.
Et après quelques années, on voit s'ils ont été de bons ou de mauvais gestionnaires, parce qu'on dit, ce fonds d'investissement, Mega Entreprises Technologiques Ibériques, Imaginons, c'est le nom du fonds qui investit dans des entreprises technologiques d'Espagne et du Portugal.
Imagínate.
Imagine.
Y después de cinco años hemos sido buenísimos eligiendo las empresas y tiene unas rentabilidades enormes.
Et après cinq ans, nous avons été excellents dans le choix des entreprises et cela a généré des rendements énormes.
Pero claro, ¿Qué hacen los bancos en lugar de hacer un fondo?
Mais bien sûr, que font les banques au lieu de créer un fonds ?
Paco, lanzan 10, 20, 30 fondos.
Paco, ils lancent 10, 20, 30 fonds.
Lanzan muchos fondos.
Ils lancent beaucoup de fonds.
Y claro, ¿Qué pasa?
Et bien sûr, que se passe-t-il ?
Que de esos, imagínate, lanzan 30, hay 28 que son un fracaso, que su estrategia es mala, tienen malas rentabilidades, pero ¿Qué hacen?
Que parmi eux, imagine, 30 se lancent, il y en a 28 qui sont un échec, dont la stratégie est mauvaise, avec de faibles rentabilités, mais que font-ils ?
Que los cierran.
Qu'ils les ferment.
Y de esos 30 luego dejan abiertos solo los dos que fueron buenos.
Et parmi ces 30, ils n'en laissent ouverts ensuite que deux qui étaient bons.
Entonces, ¿Tú qué piensas?
Alors, qu'est-ce que tu en penses ?
¿Que son buenos gestores o que?
Qu'est-ce que de bons gestionnaires ou quoi ?
Esto es un poco como tirar dados, un poco aleatorio.
C'est un peu comme lancer des dés, un peu aléatoire.
Entonces, Roi, ¿Que estaba pensando yo en invertir algo?
Alors, Roi, est-ce que je pensais investir quelque chose ?
Si veo un fondo de inversión que parece interesante, que dice que han tenido una rentabilidad muy alta en los últimos años, ¿Qué debería hacer?
Si je vois un fonds d'investissement qui semble intéressant et qui indique qu'il a eu une rentabilité très élevée ces dernières années, que devrais-je faire ?
¿Debería invertir o no?
Devrais-je investir ou pas ?
A ver, primero deberías preguntarte en ese banco, en esa gestora y tal, preguntarte cuántos fondos habrán lanzado así y habrán fracasado y habrán cerrado.
Voyons, tu devrais d'abord te demander dans cette banque, dans cette société de gestion et ainsi de suite, te demander combien de fonds ont été lancés de cette manière, qui ont échoué et qui ont été fermés.
Y yo no sé que existen porque los han cerrado.
Et je ne sais pas qu'ils existent parce qu'ils ont été fermés.
Y luego preguntarte por qué ese fondo va a seguir siendo bueno los próximos 10 años.
Et ensuite te demander pourquoi ce fonds continuera d'être bon pour les 10 prochaines années.
Entonces, son preguntas.
Alors, ce sont des questions.
Pero bueno, eso ya es tema de inversión.
Mais bon, ça c'est déjà une question d'investissement.
Aquí hablamos del cherry picking.
Ici, nous parlons de la sélection arbitraire.
Entonces, el del banco lo que hace es que va al cerezo, coge las cerezas buenas, tira las cerezas malas y te este cerezo da unas cerezas maravillosas.
Alors, celui de la banque ce qu'il fait, c'est qu'il va au cerisier, il prend les bonnes cerises, il jette les mauvaises cerises et ce cerisier te donne des cerises merveilleuses.
Porque no te está enseñando los kilos y kilos de cerezas podridas que ha tirado la basura.
Pourquoi ne te montre-t-il pas les kilos et kilos de cerises pourries qu'il a jetés à la poubelle ?
Pero te enseña un kilito de cerezas buenas.
Mais ça t'apprend un petit kilo de bonnes cerises.
Pero amigo, has tirado 100 kilos de cerezas podridas a basura.
Mais mon ami, tu as jeté 100 kilos de cerises pourries à la poubelle.
No quiero tu cerezo.
Je ne veux pas de ton cerisier.
Aunque claro, esas cerezas brillantes tan sabrosas que te muestran son muy apetitosas.
Bien sûr, ces cerises brillantes et savoureuses qu'on te montre sont très appétissantes.
Claro.
Bien sûr.
Y tú quieres tener esas cerezas los próximos 10 años.
Et tu veux avoir ces cerises pour les 10 prochaines années.
Son las cerezas de tu jubilación, Paco.
Ce sont les cerises de ta retraite, Paco.
Pero bueno, cuidado con el cherry picking.
Mais bon, faites attention à la sélection biaisée.
A veces seleccionan las cerezas y pueden engañarnos un poquito.
Parfois, ils sélectionnent les cerises et peuvent nous tromper un peu.
De hecho, Paco, esto tiene un nombre más concreto, porque es como una categoría dentro de la falacia de evidencia incompleta dentro del cherry picking, que se llama sesgo de supervivencia.
En fait, Paco, cela a un nom plus précis, car c'est comme une catégorie à l'intérieur de la fallace de preuve incomplète dans le cherry picking, qui s'appelle le biais de survie.
Que sólo vemos, como en este caso, los fondos de inversión que sobreviven, que triunfan, pero no vemos los que fracasan.
Que nous ne voyons, comme dans ce cas, que les fonds d'investissement qui survivent, qui réussissent, mais nous ne voyons pas ceux qui échouent.
Y este sesgo se utiliza en todo el mundo, perdón, en todos los sectores y en todas las partes de la vida.
Et ce biais est utilisé partout dans le monde, pardon, dans tous les secteurs et dans tous les aspects de la vie.
Es como, no sé, con las empresas.
C'est comme, je ne sais pas, avec les entreprises.
Tú ves las empresas.
Tu vois les entreprises.
Ese tío montó una empresa de lavadoras y se forró.
Ce type a monté une entreprise de machines à laver et il a fait fortune.
Voy a montar una empresa de lavadoras.
Je vais créer une entreprise de machines à laver.
Bueno, estás viendo el que se forró.
Bien, estás viendo al que se hizo rico.
Estás viendo al que le fue bien.
Tu regardes celui à qui ça a bien réussi.
Pero no conoces la historia de los que montaron una empresa de lavadoras y se arruinaron.
Mais tu ne connais pas l'histoire de ceux qui ont monté une entreprise de machines à laver et qui ont fait faillite.
Y los hay.
Et il y en a.
Exactamente, Roi.
Exactement, Roi.
Y mucha gente pone de ejemplo siempre las historias de Steve Jobs, Mark Zuckerberg, Bill Gates.
Et beaucoup de gens prennent toujours pour exemple les histoires de Steve Jobs, Mark Zuckerberg, Bill Gates.
Estas personas súper ricas.
Ces personnes super riches.
Y claro, estas personas dejaron la universidad porque querían formarse por su cuenta.
Et bien sûr, ces personnes ont quitté l'université parce qu'elles voulaient se former par elles-mêmes.
Empezaban unos estudios, los abandonaban.
Ils commençaient des études, ils les abandonnaient.
Entonces, podemos llegar a la conclusión de que la clave para triunfar es dejar la universidad y montar tu propio negocio.
Alors, nous pouvons en conclure que la clé du succès est de quitter l'université et de créer sa propre entreprise.
No puede ser que funcione.
Il ne peut pas fonctionner.
Pero claro, la pregunta que nos tenemos que hacer ¿Cuántos hicieron eso y fracasaron?
Mais bien sûr, la question que nous devons nous poser est : combien ont fait cela et ont échoué ?
Muchos.
Beaucoup.
Pero no lo sabemos.
Mais nous ne le savons pas.
Porque cuando tú dejas la universidad y fracasas, no te haces un podcast, no haces charlas TED, no sales en las noticias.
Parce que lorsque tu quittes l'université et que tu échoues, tu ne fais pas de podcast, tu ne donnes pas de conférences TED, tu n'apparais pas dans les journaux.
Dejó la universidad y fracasó.
Il a quitté l'université et a échoué.
Ahora vive en el sótano de su madre.
Il vit maintenant dans le sous-sol de sa mère.
No sales en las noticias.
Ne sors pas dans les actualités.
Pero tristemente, hay muchas historias así.
Mais malheureusement, il y a beaucoup d'histoires comme celle-là.
Claro que las hay, pero no se cuentan.
Bien sûr qu'il y en a, mais elles ne se comptent pas.
Porque las historias que nos llegan son las de los triunfos.
Parce que les histoires qui nous parviennent sont celles des succès.
Los supervivientes.
Les survivants.
Roi, tú hace unos años viviste en el sótano de la casa de tus padres.
Roi, il y a quelques années, tu vivais dans le sous-sol de la maison de tes parents.
Correcto.
Correct.
Soy un caso de éxito, ¿No?
Je suis un cas de réussite, n'est-ce pas ?
También.
Aussi.
Pero bueno, muchas personas vivieron así y fracasaron.
Mais bon, beaucoup de personnes ont vécu ainsi et ont échoué.
Entonces, un caso más de falacia, de evidencia incompleta.
Alors, un autre cas de sophisme, de preuve incomplète.
Y Paco, a raíz de esto, me acuerdo de una historia que leí en un libro.
Et Paco, à partir de cela, je me souviens d'une histoire que j'ai lue dans un livre.
No recuerdo en qué libro, sinceramente.
Je ne me souviens pas dans quel livre, sincèrement.
Entonces no puedo recomendar el libro.
Alors je ne peux pas recommander le livre.
Pero la historia estaba muy bien.
Mais l'histoire était très bonne.
Hablaba del sesgo de supervivencia en la Segunda Guerra Mundial.
Il parlait du biais de survie pendant la Seconde Guerre mondiale.
Tenían un problema.
Ils avaient un problème.
No recuerdo qué ejército era, pero supongo que el problema lo tenían todos.
Je ne me souviens pas de quelle armée il s'agissait, mais je suppose que le problème concernait tout le monde.
Lo que pasa es que no recuerdas el libro, no recuerdas el ejército.
Ce qui se passe, c'est que tu ne te souviens pas du livre, tu ne te souviens pas de l'armée.
¿Qué recuerdas de la historia?
Que te souviens-tu de l'histoire ?
¿Hombre, qué nos vas a contar?
Homme, qu'est-ce que tu vas nous raconter ?
Claro, ya no estoy dando mucha confianza.
Bien sûr, je ne donne plus beaucoup de confiance.
Quizá la historia no la recuerdo bien.
Peut-être que je ne me souviens pas bien de l'histoire.
Bueno, la historia la he buscado y entonces, para confirmar.
Bien, j'ai cherché l'histoire et donc, pour confirmer.
Lo que pasa es que no he anotado los detalles del ejército porque no es tan relevante.
Ce qui se passe, c'est que je n'ai pas noté les détails de l'armée parce que ce n'est pas si pertinent.
Creo que era el ejército británico.
Je pense que c'était l'armée britannique.
Pero bueno, igualmente un ejército de la Segunda Guerra Mundial.
Mais bon, c'est quand même une armée de la Seconde Guerre mondiale.
Querían mejorar el blindaje de sus aviones.
Ils voulaient améliorer le blindage de leurs avions.
Entonces ellos tenían aviones que llegaban de la guerra y veían que tenían muchos agujeros de bala, muchos disparos, y decían Vale, vamos a reforzar el blindaje para intentar que sobrevivan más aviones.
Alors ils avaient des avions qui revenaient de la guerre et ils voyaient qu'ils avaient beaucoup de trous de balle, beaucoup de tirs, et ils disaient : Très bien, nous allons renforcer le blindage pour essayer que plus d’avions survivent.
Entonces, cuando llegaban los aviones de vuelta, los que no habían sido derribados, veían las zonas donde habían recibido más disparos, más agujeros.
Alors, lorsque les avions revenaient, ceux qui n'avaient pas été abattus, voyaient les zones où ils avaient reçu le plus de tirs, avec plus de trous.
Y dijeron, estas son las zonas donde más disparos reciben los aviones, vamos a reforzarlas.
Et ils ont dit, voici les zones où les avions reçoivent le plus de tirs, nous allons les renforcer.
A ver, tiene lógica, ¿No, Paco?
Voyons, ça a du sens, non, Paco ?
Sí, tiene lógica, claro.
Oui, ça a du sens, bien sûr.
Correcto.
Correct.
Pero un matemático dijo, quieto, quieto, parado.
Mais un mathématicien a dit, tranquille, tranquille, arrête-toi.
Bueno, quizá lo dijo de forma más formal, sobre todo si era británico, pero imaginémonos que era un informático así español y coloquial.
Bon, il l'a peut-être dit de manière plus formelle, surtout s'il était britannique, mais imaginons qu'il était un informaticien espagnol et familier.
Entonces dijo, quieto, parado.
Alors il a dit, calme, debout.
Un segundito, por favor, no hagas eso todavía.
Une petite seconde, s'il vous plaît, ne fais pas ça encore.
Entonces dijo, no hagas eso y mejor blinda las zonas que no tienen disparos de bala, que no tienen agujeros.
Alors il a dit, ne fais pas ça et préfère blindé les zones qui ne sont pas touchées par des balles, qui n'ont pas de trous.
Y claro, el ingeniero que iba a hacer eso dijo, ¿Pero qué estás diciendo?
Et bien sûr, l'ingénieur qui allait faire cela a dit : « Mais que dis-tu ? »
¿Qué tontería es esa?
Quelle bêtise est-ce que c'est ?
¿Para qué voy a blindar una zona que no tiene agujeros?
¿Pour quoi devrais-je renforcer une zone qui n'a pas de trous ?
Que vemos que los aviones no le están dando en esa zona.
Nous voyons que les avions ne ciblent pas cette zone.
Y claro, él dijo que seguramente lo que estás viendo es que ves los aviones que sobreviven precisamente porque no recibieron disparos en las zonas más vulnerables.
Et bien sûr, il a dit que ce que vous voyez probablement, ce sont les avions qui survivent précisément parce qu'ils n'ont pas été touchés dans les zones les plus vulnérables.
Y los aviones que no han sobrevivido, que no han vuelto del frente, que no han vuelto a la guerra, seguro que han recibido disparos en esas zonas vulnerables, que son las zonas que tú no sabes cuáles son porque no vuelven.
Et les avions qui n'ont pas survécu, qui ne sont pas revenus du front, qui ne sont pas retournés à la guerre, ont sûrement reçu des tirs dans ces zones vulnérables, qui sont les zones que tu ne connais pas parce qu'ils ne reviennent pas.
Y tiene mucha lógica.
Et cela a beaucoup de logique.
Entonces, Roi, a ver si te he seguido.
Alors, Roi, voyons si je t'ai suivi.
Bueno, ¿Puedes explicarme finalmente qué zonas blindaron?
Bien sûr, pouvez-vous me préciser de quel contexte ou événement vous parlez pour que je puisse vous expliquer quelles zones ont été blindées ?
Blindaron las zonas que no tenían agujeros, porque son las zonas más vulnerables.
Ils ont blindé les zones qui n'avaient pas de trous, car ce sont les zones les plus vulnérables.
¿Y cómo llegaron a esa conclusión?
Et comment sont-ils arrivés à cette conclusion ?
Fijándose, no en los aviones que sobrevivieron, sino pensando.
En se concentrant non pas sur les avions qui ont survécu, mais en réfléchissant.
Estoy complicándolo mucho, Paco.
Je complique beaucoup les choses, Paco.
Da igual, vamos a seguir.
Peu importe, nous allons continuer.
Que sí, que si un avión sobrevivía y tenía muchos disparos en una zona, significa que esa zona era resistente.
Oui, si un avion survivait et avait beaucoup de tirs dans une zone, cela signifiait que cette zone était résistante.
Pero los aviones que habían recibido disparos en otras zonas, no podías analizarlos porque no los tenías, porque habían sido derribados.
Mais les avions qui avaient été touchés par des tirs dans d'autres zones, tu ne pouvais pas les analyser parce que tu ne les avais pas, car ils avaient été abattus.
Da igual.
Peu importe.
Vale, Bien, tenemos la idea.
D'accord, bien, nous avons l'idée.
Tenemos la idea.
Nous avons l'idée.
¿Y si hablamos de resistencia, Mira qué conexión estoy haciendo aquí?
¿Y si hablamos de resistencia? Mira qué conexión estoy haciendo aquí.
¿Te puedo hablar de mi móvil?
Puis-je te parler de mon portable ?
Porque tengo un móvil que me lo compré hace 10 años y todavía hoy sigue funcionando.
Parce que j'ai un téléphone portable que j'ai acheté il y a 10 ans et qui fonctionne encore aujourd'hui.
Entonces es el mejor móvil de la historia.
Alors c'est le meilleur téléphone portable de l'histoire.
Claro, te quedas con esa historia, no piensas en todos los móviles que no funcionan.
Bien sûr, tu restes avec cette histoire, tu ne penses pas à tous les téléphones qui ne fonctionnent pas.
Porque yo tengo.
Parce que j'ai.
Tengo un cajón como con tres o cuatro móviles que también tienen 10 años, Paco, y ni encienden.
J'ai un tiroir avec trois ou quatre téléphones portables qui ont aussi 10 ans, Paco, et ils ne s'allument même pas.
Así que no me vengas con esa historia.
Alors ne me sors pas cette histoire.
Tú tienes un dato que confirma tu teoría.
Tu as une donnée qui confirme ta théorie.
Yo tengo tres o cuatro que la.
Moi, j'en ai trois ou quatre.
Rechazan y en realidad me arrepiento de haber dado ese ejemplo, porque no, no hay ningún móvil que hoy en día dure 10 años.
Ils refusent et en vérité, je regrette d'avoir donné cet exemple, car non, il n'existe pas de téléphone portable qui dure aujourd'hui dix ans.
Pero bueno, era un ejemplo que a veces sí que podemos decir esto.
Mais bon, c'était un exemple où parfois, on peut effectivement dire cela.
Yo recuerdo en el primer piso en el que estuve cuando me independicé, mi primer piso de alquiler tenía una nevera, Paco, que no exagero, debía de tener entre 40 y 50 años la nevera.
Je me souviens du premier appartement dans lequel j'ai vécu quand j'ai pris mon indépendance, mon premier appartement en location avait un réfrigérateur, Paco, et je n'exagère pas, ce réfrigérateur devait avoir entre 40 et 50 ans.
Claro, a mi casera le gustaba ahorrar, era una buena inversora y la nevera.
Bien sûr, ma propriétaire aimait économiser, elle était une bonne investisseuse et le réfrigérateur.
Era más como un armario o funcionaba, refrigeraba, funcionaba.
C'était plus comme une armoire ou ça fonctionnait, ça réfrigérait, ça fonctionnait.
Curiosamente no sé cuánto consumiría esa nevera, quizá la mitad de mi consumo eléctrico era por culpa de la nevera.
Curieusement, je ne sais pas combien ce réfrigérateur consommait, peut-être que la moitié de ma consommation électrique provenait du réfrigérateur.
Porque claro, una nevera de hace 40 o 50 años no creo que tenga una clase energética A.
Parce que bien sûr, un réfrigérateur datant de 40 ou 50 ans n'a probablement pas une classe énergétique A.
De hecho creo que no hay letras en el abecedario para decir la clase energética de esa nevera, ¿Sabes?
En fait, je crois qu'il n'y a pas de lettres dans l'alphabet pour indiquer la classe énergétique de ce réfrigérateur, tu sais ?
Porque en España decimos clase A, clase B, clase C, Esto hay que usar el alfabeto griego por lo menos, clase gamma.
Parce qu'en Espagne, nous disons classe A, classe B, classe C. Il faudrait au moins utiliser l'alphabet grec, comme classe gamma.
Pues viendo que la nevera era tan buena, tan increíble, que duró por lo menos 50 años, tienes que decirme qué marca era porque quiero comprarme la misma.
Eh bien, en voyant que le réfrigérateur était si bon, si incroyable, qu'il a duré au moins 50 ans, tu dois me dire quelle marque c'était parce que je veux m'en acheter un pareil.
No recuerdo, creo que era Fagor.
Je ne me souviens pas, je pense que c'était Fagor.
Creo que era Fagor, una marca española que no sé si sigue existiendo porque me suena que había entrado en quiebra y tal, lo cual no me sorprende, porque claro, si tú vendes neveras y La nevera dura 50 años, chico, te vas a ir a la quiebra, es lo que hay.
Je crois que c'était Fagor, une marque espagnole dont je ne sais pas si elle existe encore parce que il me semble qu'elle avait fait faillite et tout, ce qui ne me surprend pas, parce que bien sûr, si tu vends des réfrigérateurs et que le réfrigérateur dure 50 ans, mon gars, tu vas faire faillite, c'est comme ça.
Estás vendiendo un producto demasiado bueno.
Tu vends un produit trop bon.
Claro, vendes una nevera ahora, pero hasta dentro de 50 años el cliente no vuelve.
Bien sûr, tu vends un réfrigérateur maintenant, mais le client ne revient pas avant 50 ans.
Entonces ahora entiendo que la empresa no.
Alors maintenant je comprends que l'entreprise ne le fait pas.
Haya funcionado, Paco, tiene todo el sentido del mundo, claro que sí.
Ça a fonctionné, Paco, ça a tout son sens, bien sûr.
Bueno, pues Paco, creo que podemos ir dejándolo aquí.
Bien, alors Paco, je pense que nous pouvons en rester là.
Hemos visto diferentes ejemplos de cherry picking, de la falacia de la evidencia incompleta, de cómo nos quedamos con esos casos que confirma nuestra teoría.
Nous avons vu différents exemples de cherry picking, de la faute de l'évidence incomplète, de la manière dont nous nous focalisons sur ces cas qui confirment notre théorie.
Por ejemplo, lo de la nevera.
Par exemple, ce qui concerne le frigo.
Yo puedo decir que las neveras antiguas duran mucho, porque yo tuve aquella nevera en ese piso, pero seguramente hay muchas neveras de esa época que se estropearon, pero claro, nadie tiene neveras estropeadas de hace 50 años en su casa.
Je peux dire que les anciens réfrigérateurs durent longtemps, parce que j'ai eu ce réfrigérateur dans cet appartement, mais il y a sûrement beaucoup de réfrigérateurs de cette époque qui sont tombés en panne, mais bien sûr, personne n'a de réfrigérateurs en panne de 50 ans chez soi.
Y esta nevera tiene ahora 50 años.
Et ce réfrigérateur a maintenant 50 ans.
Pero se estropeó cuando tenía 20.
Mais il est tombé en panne quand il avait 20 ans.
Claro, esa historia nunca nos llega.
Bien sûr, cette histoire ne nous parvient jamais.
Claro, es decir, no, mi nevera duró muchos años.
Bien sûr, c'est-à-dire, non, mon réfrigérateur a duré de nombreuses années.
¿Ya, pero a cuánta gente se le estropeó la nevera en el año 80?
Oui, mais combien de personnes ont eu leur réfrigérateur en panne en 1980 ?
Se estropeó en el año 2000, veinte años después.
Elle est tombée en panne en l'an 2000, vingt ans plus tard.
Pero esa historia no la escuchas.
Mais cette histoire, tu ne l'entends pas.
Tú escuchas la nevera que resistió.
Tu entends le réfrigérateur qui a résisté.
Pues tenemos muy clara la idea, pero igualmente, Roi, asegúrate de la marca que me interesa.
Alors nous avons une idée très claire, mais de toute façon, Roi, assure-toi de la marque qui m'intéresse.
Vamos a ver si la empresa sigue abierta o no.
Nous allons voir si l'entreprise est toujours ouverte ou non.
Vale, pues una nevera Fagor entonces.
D'accord, alors un réfrigérateur Fagor.
Neveras españolas.
Réfrigérateurs espagnols.
Hay que comprar producto español.
Il faut acheter des produits espagnols.
Eso es muy resistente, que los españoles no nos gusta gastar.
C'est très résistant, car les Espagnols n'aiment pas dépenser.
Entonces la nevera tiene que durar.
Alors, le réfrigérateur doit durer.
Bien, pues tomo nota.
D'accord, je prends note.
Bueno, de hecho ya he tomado nota, Roi.
Bien, en fait j'ai déjà pris note, Roi.
Pues sí.
Eh bien, oui.
Y también tenemos que despedirnos.
Et nous devons aussi dire au revoir.
Es que me quedaría hablando aquí contigo por lo menos tres minutos más.
Je resterais ici à parler avec toi pendant au moins trois minutes de plus.
No más de eso, porque ya estoy cansado.
Pas plus de ça, parce que je suis déjà fatigué.
Pero nos despedimos ya aquí, ¿No?
Mais nous prenons déjà congé ici, n'est-ce pas ?
Nos despedimos, Paco.
Nous disons au revoir, Paco.
Al final, sobre este tema podríamos estar hablando todo el día, pero hay que finalizar en algún momento.
En fin, sur ce sujet, nous pourrions parler toute la journée, mais il faut bien finir à un moment donné.
Pues nada, Paco, un placer como siempre.
Eh bien, Paco, un plaisir comme toujours.
Cuídate mucho y hablamos la semana que viene.
Take good care of yourself and we'll talk next week.
Un abrazo para ti y para todos.
Un abrazo pour toi et pour tous.
Hasta luego.
À plus tard.