Hoy hablamos episodio 2353 La crisis migratoria en Ceuta Bienvenido.
Aujourd'hui, nous parlons de l'épisode 2353 : La crise migratoire à Ceuta. Bienvenue.
Hoy Hablamos, el podcast para aprender español cada día tenemos un catálogo de más de 2.000 episodios y publicamos un episodio del podcast premium cada viernes.
Hoy Hablamos, le podcast pour apprendre l'espagnol chaque jour, nous avons un catalogue de plus de 2 000 épisodes et nous publions un épisode du podcast premium chaque vendredi.
Ese contenido solo está disponible para suscriptores premium.
Ce contenu est réservé aux abonnés premium.
Hazte suscriptor premium en HOYHABLAMOS.
Devenez abonné premium sur HOYHABLAMOS.
Com.
Com.
Hola, oyente, ¿Cómo estás?
Bonjour, auditeur, comment ça va ?
Hoy toca un tema serio, un un tema de plena actualidad que lleva semanas en boca de todos en Españ Vamos a viajar hasta el norte de África para entender qué está pasando en Ceuta, una ciudad autónoma de España a la que han entrado miles de inmigrantes de forma irregular estas últimas semanas.
Aujourd'hui, abordons un sujet sérieux, un sujet d'actualité qui fait la une depuis plusieurs semaines en Espagne. Nous allons voyager jusqu'au nord de l'Afrique pour comprendre ce qui se passe à Ceuta, une ville autonome espagnole où des milliers d'immigrants sont entrés de manière irrégulière ces dernières semaines.
Hoy hablamos de la crisis migratoria en Ceuta.
Aujourd'hui, nous parlons de la crise migratoire à Ceuta.
Antes de entrar en materia, situémonos en el mapa.
Avant d’entrer dans le vif du sujet, situons-nous sur la carte.
Ceuta es una ciudad española, pero no está en la península, sino en el norte de África, justo al otro lado del estrecho, Gibraltar.
Ceuta est une ville espagnole, mais elle ne se trouve pas sur la péninsule, mais en Afrique du Nord, juste de l'autre côté du détroit de Gibraltar.
Es una ciudad pequeña, de unos 83.000 habitantes, que comparte frontera con Marruecos.
C'est une petite ville d'environ 83 000 habitants, qui partage une frontière avec le Maroc.
España también tiene otra ciudad en el norte de Á Melilla.
L'Espagne a également une autre ville au nord, à Melilla.
Ceuta y Melilla son la única frontera terrestre que tiene la Unión Europea en el continente africano.
Ceuta et Melilla sont les seules frontières terrestres que l'Union européenne possède sur le continent africain.
Por eso, desde hace décadas son un punto de paso para muchos inmigrantes que quieren entrar en Europa y en busca de una vida mejor.
C'est pourquoi, depuis des décennies, ils sont un point de passage pour de nombreux immigrés qui souhaitent entrer en Europe et chercher une vie meilleure.
Y para evitar que entren personas de forma irregular, hay una frontera vigilada con una valla de protección y diferentes medidas de seguridad.
Et pour éviter que des personnes entrent de manière irrégulière, il y a une frontière surveillée avec une clôture de protection et différentes mesures de sécurité.
Otra cosa relevante sobre estas dos ciudades es que Marruecos nunca ha reconocido la soberanía española sobre estas dos ciudades.
Une autre chose importante concernant ces deux villes est que le Maroc n'a jamais reconnu la souveraineté espagnole sur ces deux villes.
Marruecos dice que deberían formar parte de su país.
Le Maroc affirme qu'ils devraient faire partie de son pays.
Sin embargo, forman parte de España desde hace varios siglos.
Cependant, ils font partie de l'Espagne depuis plusieurs siècles.
Por ese motivo, algunos analistas dicen que el país africano utiliza frontera como herramienta de presión sobre España.
Pour cette raison, certains analystes disent que le pays africain utilise la frontière comme outil de pression sur l'Espagne.
Es decir, cuando la relación entre los dos países se tensa, Marruecos relaja el control de su lado de la frontera y deja pasar a más gente.
C'est-à-dire que lorsque la relation entre les deux pays se tend, le Maroc relâche le contrôle de son côté de la frontière et laisse passer plus de personnes.
Sin embargo, el país vecino siempre ha negado estas acusaciones.
Cependant, le pays voisin a toujours nié ces accusations.
En mayo de 2021 ya se vivió allí una situación parecida a la actual.
En mai 2021, une situation similaire à celle actuelle a déjà été vécue là-bas.
En aquella ocasión, se calcula que unas 10.000 personas entraron en la ciudad en apenas dos días después de que Marruecos relajara el control de su lado de la frontera.
Cette fois-là, on estime qu'environ 10 000 personnes sont entrées dans la ville en à peine deux jours après que le Maroc ait assoupli le contrôle de son côté de la frontière.
Aquello ocurrió en plena crisis diplomática entre los dos países.
Cela s'est produit en pleine crise diplomatique entre les deux pays.
Pues bien, lo que ha pasado este verano ha superado con creces aquellas cifras.
Eh bien, ce qui s'est passé cet été a largement dépassé ces chiffres.
Vamos con los durante los últimos diez días de julio, las entradas irregulares en Ceuta empezaron a aumentar.
Allons-y, pendant les dix derniers jours de juillet, les entrées irrégulières à Ceuta ont commencé à augmenter.
Al principio se hablaba de unas 2.000 personas, una cifra ya muy alta para una ciudad tan pequeña.
Au début, on parlait d'environ 2 000 personnes, un chiffre déjà très élevé pour une ville aussi petite.
Pero la verdadera oleada llegó la noche del 30 al 31 de julio.
Mais la vraie vague est arrivée dans la nuit du 30 au 31 juillet.
Esa noche, miles y miles de personas cruzaron la frontera a nado bordeando el espigón del Tarajal, la barrera que separa las aguas marroquíes de las españolas.
Cette nuit-là, des milliers et des milliers de personnes ont traversé la frontière à la nage en longeant la digue du Tarajal, la barrière qui sépare les eaux marocaines des eaux espagnoles.
También hubo intentos de entrada en Melilla, aunque a una escala mucho menor.
Il y a également eu des tentatives d'entrée à Melilla, bien qu'à une échelle beaucoup plus réduite.
¿De cuántas personas hablamos en total?
De combien de personnes parlons-nous au total ?
Pues aquí hay un baile de cifras.
Eh bien, ici il y a un jeu de chiffres.
El Ministerio del Interior español habla de unas 72.000 entradas irregulares en esos últimos días de julio, mientras que Marruecos rebaja la cifra a unas 40.000.
Le ministère de l'Intérieur espagnol parle d'environ 72 000 entrées irrégulières pendant ces derniers jours de juillet, tandis que le Maroc réduit ce chiffre à environ 40 000.
Sea cual sea el número real, fue muchísima gente.
Quel que soit le nombre réel, c’était énormément de monde.
Para que te hagas una idea, según las cifras españolas, estamos hablando de casi tantas personas como habitantes tiene la propia ciudad.
Pour que tu te fasses une idée, selon les chiffres espagnols, nous parlons de presque autant de personnes que d'habitants dans la ville elle-même.
Y por desgracia, también hay que hablar de la parte más trágica.
Et malheureusement, il faut aussi parler de la partie la plus tragique.
Hubo bastantes personas que perdieron la vida intentando cruzar.
Il y a eu beaucoup de personnes qui ont perdu la vie en essayant de traverser.
Dependiendo de la fuente del dato, hubo entre 80 y 140 fallecidos esos días por el intento de cruzar la frontera.
Selon la source des données, il y a eu entre 80 et 140 décès ces jours-là lors de la tentative de traverser la frontière.
Y ahora la gran ¿Por qué tanta gente decidió cruzar la frontera de golpe?
Et maintenant la grande question : pourquoi tant de gens ont-ils décidé de traverser la frontière d'un coup ?
No hay una única causa, pero sí un detonante bastante una sentencia del Tribunal Supremo español.
Il n'y a pas une cause unique, mais il y a un déclencheur assez important : une décision de la Cour Suprême espagnole.
Te lo explico de forma en España existen las llamadas devoluciones en caliente, que consisten en devolver inmediatamente a Marruecos a las personas interceptadas cruzando la frontera de forma irregular.
Je t'explique, en Espagne il existe ce qu'on appelle les "retours à chaud", qui consistent à renvoyer immédiatement au Maroc les personnes interceptées en train de traverser la frontière de manière irrégulière.
Se les dice en caliente porque no es necesario ningún proceso legal para devolverlas a Marruecos.
On les appelle "en caliente" car aucun processus légal n'est nécessaire pour les renvoyer au Maroc.
Simplemente detienen a esa persona que cruzó la frontera de forma ilegal y ese mismo día o al día siguiente la expulsan.
Ils arrêtent simplement cette personne qui a traversé la frontière illégalement et la renvoient le jour même ou le lendemain.
Pues bien, a finales de junio el Tribunal Supremo estableció que estas devoluciones en caliente no se pueden aplicar a quienes entran a nado nadando.
Eh bien, à la fin du mois de juin, la Cour suprême a établi que ces expulsions immédiates ne peuvent pas être appliquées à ceux qui entrent en nageant.
¿La razón?
La raison ?
La ley española para hacer este tipo de expulsiones dice que se aplican a personas que superan elementos de contención, como la valla fronteriza.
La loi espagnole pour effectuer ce type d'expulsions stipule qu'elles s'appliquent aux personnes qui franchissent des éléments de retenue, tels que la clôture frontalière.
Y claro, según el Tribunal Supremo, quien entra nadando no salta ninguna valla, no supera ningún elemento de contención, por lo tanto no se le puede expulsar de forma inmediata.
Et bien sûr, selon la Cour suprême, celui qui entre en nageant ne saute aucune clôture, ne franchit aucun élément de retenue, par conséquent, il ne peut pas être expulsé immédiatement.
Parece un poco de broma, pero así ha interpretado el Tribunal Supremo la ley española.
Cela semble un peu une blague, mais c'est ainsi que la Cour suprême a interprété la loi espagnole.
A partir de ahí, según la declaración oficial de los gobiernos de España y de Marruecos, las redes de tráfico de personas aprovecharon esta sentencia para difundir este mensaje, que entrar a nado en Ceuta era la puerta de entrada a Europa y que quien cruzara no podría ser devuelto.
À partir de là, selon la déclaration officielle des gouvernements d'Espagne et du Maroc, les réseaux de trafic de personnes ont profité de ce jugement pour diffuser ce message, selon lequel nager jusqu'à Ceuta était la porte d'entrée en Europe et que quiconque traversait ne pourrait pas être renvoyé.
La idea empezó a correr como la pólvora por las redes sociales.
The idea started spreading like wildfire on social media.
En grupos de WhatsApp y Facebook circulaban bulos de todo tipo.
Dans les groupes WhatsApp et Facebook circulaient des rumeurs de toutes sortes.
Que la Unión Europea daría asilo a todo el mundo, que las puertas estaban abiertas.
Que l'Union européenne accorderait l'asile à tout le monde, que les portes étaient ouvertes.
Eso generó un efecto llamada y miles de personas acudieron a cruzar la frontera a nado.
Cela a créé un appel d'air et des milliers de personnes se sont précipitées pour traverser la frontière à la nage.
En realidad estas personas sí podrán ser expulsadas pero siguiendo un procedimiento más lento que dura semanas o meses.
En réalité, ces personnes pourront être expulsées, mais en suivant une procédure plus lente qui dure des semaines voire des mois.
¿Y cómo se respondió a la crisis?
Et comment a-t-on répondu à la crise ?
Pues la primera medida fue organizar el regreso de las personas que habían entrado.
Alors, la première mesure a été d'organiser le retour des personnes qui étaient entrées.
En los días siguientes unas 70.000 personas volvieron a Marruecos en lo que se llamaron retornos voluntarios.
Au cours des jours suivants, environ 70 000 personnes sont retournées au Maroc lors de ce que l'on a appelé des retours volontaires.
Aunque España no podía expulsar a los inmigrantes irregulares, muchos aceptaron volver a su país de origen porque no tenían nada que hacer en Ceuta.
Bien que l'Espagne ne puisse pas expulser les immigrés en situation irrégulière, beaucoup ont accepté de retourner dans leur pays d'origine parce qu'ils n'avaient rien à faire à Ceuta.
Se calcula que por ahora todavía hay entre 2.000 y 8.000 migrantes irregulares en Ceuta que no han querido volver a Marruecos o a sus países de origen.
On estime qu'il y a encore entre 2 000 et 8 000 migrants en situation irrégulière à Ceuta qui n'ont pas voulu retourner au Maroc ou dans leurs pays d'origine.
Aquí hay una diferencia importante con la crisis de 2021.
Voici une différence importante avec la crise de 2021.
En aquel momento la relación entre España y Marruecos estaba rota.
À ce moment-là, la relation entre l'Espagne et le Maroc était rompue.
Esta vez ambos gobiernos están colaborando.
Cette fois, les deux gouvernements collaborent.
De hecho, Marruecos abrió sus pasos fronterizos para para facilitar esos regresos.
En fait, le Maroc a ouvert ses passages frontaliers pour faciliter ces retours.
Además, para adaptarse a la sentencia del Tribunal Supremo y evitar un futuro problema como este, la Guardia Civil española instaló una barrera flotante de 500 metros en el mar junto al espigón.
De plus, pour se conformer à la décision de la Cour Suprême et éviter un problème futur similaire, la Garde Civile espagnole a installé une barrière flottante de 500 mètres en mer, à côté de la digue.
Puede parecer un detalle menor, pero no lo es.
Cela peut sembler un détail mineur, mais ce ne l'est pas.
Si existe una barrera física en el agua, la ley sí permite aplicar las devoluciones inmediatas a quienes la superen.
S'il existe une barrière physique dans l'eau, la loi permet effectivement d'appliquer des retours immédiats à ceux qui la franchissent.
A mí lo que me parece un poco sorprendente es que no lo hubieran hecho antes.
Ce qui me semble un peu surprenant, c'est qu'ils ne l'aient pas fait plus tôt.
Es un poco absurdo que hayan esperado hasta ahora para hacer algo tan sencillo como poner una barrera flotante.
C'est un peu absurde qu'ils aient attendu jusqu'à maintenant pour faire quelque chose d'aussi simple que mettre une barrière flottante.
Pero bueno, ya sabemos que en España las autoridades a veces son lentas en dar respuesta a este tipo de problemas.
Mais bon, nous savons déjà qu'en Espagne, les autorités sont parfois lentes à répondre à ce type de problèmes.
También reforzaron la presencia policial, que pasó de unos 700 a más de mil agentes y desplegaron al ejército, aunque de forma ligera al principio.
Ils ont également renforcé la présence policière, qui est passée d'environ 700 à plus de mille agents, et ont déployé l'armée, bien que de manière légère au début.
¿Y cuál es la situación ahora mismo?
Et quelle est la situation en ce moment ?
Pues como te decía antes, aunque la gran mayoría regresó a Marruecos, varios miles de personas permanecen en la ciudad aunque no hay una cifra oficial clara.
Comme je te l'ai dit auparavant, bien que la grande majorité soit retournée au Maroc, plusieurs milliers de personnes restent dans la ville, même s'il n'y a pas de chiffre officiel clair.
Esto se ha convertido en un problema para la ciudad porque hablamos de una ciudad pequeña de 83.000 habitantes.
Cela est devenu un problème pour la ville car nous parlons d'une petite ville de 83 000 habitants.
Los centros de acogida están desbordados, especialmente los de menores no acompañados que llevan semanas muy por encima de su capacidad.
Les centres d'accueil sont débordés, en particulier ceux pour mineurs non accompagnés qui sont depuis des semaines bien au-delà de leur capacité.
Sencillamente no dan abasto.
Tout simplement, ils ne suffisent pas.
Muchas personas han estado durmiendo en la calle o en la playa.
Beaucoup de personnes ont dormi dans la rue ou sur la plage.
De hecho, en la playa del Trampolín llegó a formarse un campamento improvisado con unas 4.000 personas que fue desalojado a mediados de agosto.
En fait, sur la plage du Trampoline, un campement improvisé d'environ 4 000 personnes s'était formé et a été évacué à la mi-août.
Desde entonces, las autoridades han habilitado varios espacios temporales repartidos por la ciudad para poder atender a toda esa gente.
Depuis lors, les autorités ont mis en place plusieurs espaces temporaires répartis dans toute la ville pour pouvoir accueillir toutes ces personnes.
¿Y qué dicen los ceutíes?
Et que disent les Ceutíes ?
Pues los ceutíes están agotados y sus quejas van en varias direcciones.
Eh bien, les Ceutíes sont épuisés et leurs plaintes vont dans plusieurs directions.
La primera es sienten que su ciudad no puede asumir sola una situación de este tamaño.
La première est qu'ils sentent que leur ville ne peut pas gérer seule une situation de cette ampleur.
El presidente Ceuta habló de una emergencia humanitaria y social y llegó a pedir al gobierno central que declarara la emergencia nacional, que tomara el mando único de la crisis e incluso que cerrara la frontera.
Le président de Ceuta a parlé d'une urgence humanitaire et sociale et est allé jusqu'à demander au gouvernement central de déclarer l'état d'urgence nationale, de prendre le commandement unique de la crise et même de fermer la frontière.
El gobierno respondió que la ley no contempla la emergencia nacional para situaciones migratorias, aunque envió refuerzos y varios ministros viajaron a la ciudad.
Le gouvernement a répondu que la loi ne prévoit pas l'état d'urgence nationale pour les situations migratoires, bien qu'il ait envoyé des renforts et que plusieurs ministres se soient rendus dans la ville.
Para muchos ceutíes esa respuesta fue insuficiente y tardía y se sienten abandonados por el gobierno central.
Pour de nombreux Ceutíes, cette réponse a été insuffisante et tardive, et ils se sentent abandonnés par le gouvernement central.
La segunda queja viene de los barrios.
La deuxième plainte vient des quartiers.
En barriadas como Loma Colmenar, donde se han instalado algunos de los nuevos campamentos, los vecinos han salido a la calle varias veces.
Dans des quartiers comme Loma Colmenar, où certains des nouveaux camps ont été installés, les habitants sont descendus dans la rue à plusieurs reprises.
Denuncian que hay cientos de personas durmiendo alrededor de sus edificios, en los portales y en las zonas comunes y aseguran que las administraciones no han cumplido las promesas que habían dado en los últimos días.
Ils dénoncent la présence de centaines de personnes dormant autour de leurs immeubles, dans les halls d'entrée et dans les parties communes, et affirment que les administrations n'ont pas tenu les promesses faites ces derniers jours.
De hecho, ha habido manifestaciones con miles de ceutíes pidiendo el fin de la crisis.
En fait, il y a eu des manifestations avec des milliers de Ceutíes demandant la fin de la crise.
Y la tercera queja es la inseguridad y la pérdida de la vida normal.
Et la troisième plainte est l'insécurité et la perte de la vie normale.
Los vecinos hablan de portales y plazas ocupados por personas durmiendo y miedo a que se produzca algún incidente.
Les voisins parlent de portails et de places occupés par des personnes qui dorment, et craignent qu'un incident ne se produise.
De hecho, ya ha habido algunos episodios de tensión, como una revuelta durante un reparto de alimentos de la Cruz Roja o ataques a patrullas de la policía y del ejército.
En fait, il y a déjà eu quelques épisodes de tension, tels qu'une révolte lors d'une distribution de nourriture de la Croix-Rouge ou des attaques contre des patrouilles de la police et de l'armée.
Por otro lado, aunque el malestar entre la población local es evidente, los inmigrantes no se han quedado sin ayuda.
D'autre part, bien que le malaise parmi la population locale soit évident, les immigrés n'ont pas été laissés sans aide.
Ha habido muchos gestos de solidaridad por parte de los propios ceutíes, de la Cruz Roja y de numerosos voluntarios que llevan semanas ayudando a los inmigrantes.
Il y a eu de nombreux gestes de solidarité de la part des habitants de Ceuta eux-mêmes, de la Croix-Rouge et de nombreux bénévoles qui aident les immigrés depuis des semaines.
Como ves, oyente, es un tema complicado.
Comme tu le vois, auditeur, c'est un sujet compliqué.
Por un lado está el drama de miles de personas que cruzan la frontera buscando un futuro mejor en nuestro país.
D'une part, il y a le drame de milliers de personnes qui franchissent la frontière en quête d'un avenir meilleur dans notre pays.
Por otro lado está la realidad de una ciudad pequeña que se ha visto de la noche a la mañana desbordada con una situación de convivencia insostenible.
D'autre part, il y a la réalité d'une petite ville qui s'est soudainement retrouvée dépassée par une situation de cohabitation insoutenable.
Hasta aquí el episodio de hoy.
C'est tout pour l'épisode d'aujourd'hui.
Si te gusta este podcast y el trabajo diario que realizamos, tu coloración sería de gran ayuda para colorar.
Si vous aimez ce podcast et le travail quotidien que nous réalisons, votre contribution serait d'une grande aide pour continuer.
Puedes hacerte suscriptor premium.
Vous pouvez devenir abonné premium.
Los suscriptores premium pueden escuchar el catálogo completo del podcast y el podcast premium que publicamos cada viernes.
Les abonnés premium peuvent écouter l'intégralité du catalogue du podcast ainsi que le podcast premium que nous publions chaque vendredi.
También pueden leer la transcripción y practicar con ejercicios un montón de contenido para aprender español de manera divertida.
Ils peuvent également lire la transcription et s'entraîner avec des exercices, un grand nombre de contenus pour apprendre l'espagnol de manière amusante.
Hazte suscriptor premium en hoyhablamos.
Abonne-toi en tant que membre premium sur hoyhablamos.
Com.
Com.
Muchas gracias por escucharnos.
Merci beaucoup de nous avoir écoutés.
Nos vemos en el episodio de mañana.
On se voit dans l'épisode de demain.
Pasa un buen día.
Passe une bonne journée.
Hasta mañana.
À demain.