Hoy hablamos.
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Episodio 2 361 Caso Gürtel Bienvenido a Hablamos, el podcast para aprender español.
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Hola oyente, ¿Cómo estás?
Bonjour auditeur, comment ça va ?
Seguimos con el tema del mes en el que estamos conociendo un poco mejor algunos casos de corrupción que han ocurrido en España.
Nous continuons avec le thème du mois, dans lequel nous découvrons un peu mieux certains cas de corruption qui ont eu lieu en Espagne.
Hoy le toca el turno a uno muy especial porque terminó con la caída de un presidente del gobierno.
Aujourd'hui, c'est au tour d'un cas très spécial car il s'est terminé par la chute d'un président du gouvernement.
Hoy hablamos del caso Gürtel.
Aujourd'hui, nous parlons de l'affaire Gürtel.
Existe una expresión en español que dice tirar del hilo.
Il existe une expression en espagnol qui dit "tirar del hilo".
La usamos cuando a partir de algo pequeño se descubre algo mucho más grande.
Nous l'utilisons lorsque, à partir de quelque chose de petit, on découvre quelque chose de beaucoup plus grand.
Pues bien, la trama de corrupción de la que hablamos hoy es un ejemplo perfecto de esto.
Eh bien, le réseau de corruption dont nous parlons aujourd'hui en est un exemple parfait.
Todo empezó con una denuncia y terminó con una moción de censura, es decir, una votación en el parlamento que provocó la caída del presidente del gobierno de España de aquel momento.
Tout a commencé par une plainte et s'est terminé par une motion de censure, c'est-à-dire un vote au parlement qui a provoqué la chute du président du gouvernement espagnol de l'époque.
Lo primero es lo primero.
La première chose est la première.
Tenemos todo un episodio por delante para ver este caso con detalle.
Nous avons tout un épisode devant nous pour examiner ce cas en détail.
Pero antes veamos a grandes rasgos que es el caso Gürtel.
Mais d'abord, voyons en grandes lignes ce qu'est l'affaire Gürtel.
Hablamos de una trama de corrupción que operó desde finales de los años 90 hasta bien entrados los años 2000.
Nous parlons d'un réseau de corruption qui a opéré depuis la fin des années 90 jusqu'au milieu des années 2000.
Básicamente era una red de sobornos, dinero y favores a cambio de contratos públicos, además de financiación ilegal.
C'était essentiellement un réseau de pots-de-vin, d'argent et de faveurs en échange de contrats publics, ainsi que de financement illégal.
Estaba vinculada sobre todo al Partido Popular y funcionaba principalmente en las comunidades de Madrid.
Elle était principalement liée au Parti populaire et fonctionnait principalement dans les communautés de Madrid.
Y antes de seguir, una ¿Sabes por qué se llama así Gürtel?
Et avant de continuer, sais-tu pourquoi cela s'appelle Gürtel ?
Pues mira, oyente, el nombre hace referencia al cabecilla de la red, la persona sobre la que giraba, el empresario Francisco Correa.
Eh bien, écouteur, le nom fait référence au chef du réseau, la personne autour de laquelle tout tournait, l'homme d'affaires Francisco Correa.
Gürtel es simplemente la traducción al alemán de su apellido.
Gürtel est simplement la traduction en allemand de son nom de famille.
Es decir, Gürtel significa Correa.
C'est-à-dire, Gürtel signifie ceinture.
La policía decidió ponerle ese nombre en clave.
La police a décidé de lui donner ce nom de code.
El día que eligieron el nombre para la investigación estaban inspirados con él.
Le jour où ils ont choisi le nom pour la recherche, ils étaient inspirés par celui-ci.
Con Correa empieza todo.
Avec Correa, tout commence.
Este hombre era un empresario con varias empresas dedicadas al mundo de los eventos y del turismo.
Cet homme était un entrepreneur possédant plusieurs entreprises dédiées au domaine des événements et du tourisme.
Para que te hagas una idea del personaje, se hacía llamar a sí mismo Don Vito, en honor a Vito Corleone, el mítico capo mafioso de El Padrino.
Pour que tu te fasses une idée du personnage, il se faisait appeler Don Vito, en hommage à Vito Corleone, le célèbre capo mafieux du Parrain.
Allá por finales de los años 90 empieza a relacionarse con personas vinculadas al Partido Popular y sus empresas empiezan a trabajar para las administraciones públicas y a organizar actos del partido.
Vers la fin des années 90, il commence à fréquenter des personnes liées au Parti Populaire et ses entreprises commencent à travailler pour les administrations publiques et à organiser des événements pour le parti.
Y esto, que parece algo sencillo, es la base de toda la trama, porque el funcionamiento era muy simple.
Et cela, qui semble être quelque chose de simple, est la base de toute l'intrigue, car le fonctionnement était très simple.
Algunos cargos públicos ayudaban a que estas empresas consiguieran contratos de las administraciones a cambio de dinero, regalos, comisiones ilegales o cualquier otro tipo de favor.
Certains responsables publics aidaient ces entreprises à obtenir des contrats avec les administrations en échange d'argent, de cadeaux, de commissions illégales ou de tout autre type de faveur.
Parte de ese dinero se lo quedaban los implicados para su beneficio personal y otra parte servía para financiar de manera ilegal actividades políticas.
Une partie de cet argent était conservée par les personnes impliquées pour leur bénéfice personnel et une autre partie servait à financer illégalement des activités politiques.
Déjame que te cuente algo para que veas el poder que llegó a tener este hombre.
Laisse-moi te raconter quelque chose pour que tu vois le pouvoir que cet homme a fini par avoir.
Uno de los momentos de mayor expansión de la trama fue durante el gobierno de José María Aznar, que gobernó desde 1996 hasta 2004.
Un des moments de plus grande expansion de l'intrigue a eu lieu pendant le gouvernement de José María Aznar, qui a gouverné de 1996 à 2004.
Durante esos años las empresas de Correa eran las que se encargaban de organizar los eventos del Partido Popular.
Pendant ces années-là, ce sont les entreprises de Correa qui s’occupaient d’organiser les événements du Parti populaire.
Pero fíjate hasta qué punto había conseguido meterse en el círculo del poder, que fue uno de los invitados a la boda de la hija Aznar, Ana aznar, celebrada en 2002.
Mais regarde jusqu'à quel point il avait réussi à s'immiscer dans le cercle du pouvoir, puisqu'il fut l'un des invités au mariage de la fille d'Aznar, Ana Aznar, célébré en 2002.
Para que entiendas bien de qué estamos hablando, déjame que te lea cómo describen los propios jueces la actividad de Correa y su grupo La finalidad era enriquecerse ilícitamente de forma sistemática con cargo a fondos públicos mediante la obtención de contratos públicos tanto a través de sus empresas como de empresas de terceros, previo pago de la correspondiente comisión.
Pour que tu comprennes bien de quoi nous parlons, laisse-moi te lire comment les juges eux-mêmes décrivent l'activité de Correa et de son groupe : L'objectif était de s'enrichir illicitement de manière systématique aux frais des fonds publics, par l'obtention de contrats publics aussi bien via leurs entreprises que via des entreprises tierces, moyennant le paiement de la commission correspondante.
Y así explican cómo lo hacían Crearon un entramado de empresas para conseguir contratos, sobornaron a autoridades y funcionarios, emitieron facturas falsas para esconder el origen del dinero, ocultaron esos ingresos a Hacienda y por último blanquearon ese dinero para devolverlo a la economía legal.
Et c’est ainsi qu’ils expliquaient comment ils procédaient : ils ont créé un réseau d’entreprises pour obtenir des contrats, ont soudoyé des autorités et des fonctionnaires, émis de fausses factures pour cacher l’origine de l’argent, dissimulé ces revenus au fisc et enfin blanchi cet argent pour le réintégrer dans l’économie légale.
Y añaden que como organizadores de eventos trabajaron para el Partido Popular primero en Madrid y después en Valencia, incluyendo varias campañas electorales.
Et ils ajoutent qu'en tant qu'organisateurs d'événements, ils ont travaillé pour le Parti populaire d'abord à Madrid puis à Valence, y compris lors de plusieurs campagnes électorales.
Como te podrás imaginar, algo así es imposible hacerlo solo.
Comme tu peux l'imaginer, quelque chose comme ça est impossible à faire seul.
Uno de los hombres clave para que esta trama funcionara fue Pablo Crespo, el número dos de la red, empresario y ex secretario de organización del PP gallego.
Un des hommes clés pour que ce réseau fonctionne a été Pablo Crespo, le numéro deux du réseau, homme d'affaires et ancien secrétaire à l'organisation du PP galicien.
Su nombre en clave tampoco tiene desperdicio porque se hacía llamar Maxwell Smart, el protagonista de la serie Super Agente 86.
Son nom de code n'a pas non plus de prix car il se faisait appeler Maxwell Smart, le protagoniste de la série Super Agence 86.
Su labor consistía sobre todo en gestionar a las personas que administraban varias de estas empresas, en organizar todo el entramado y en encargarse de mover el dinero en cuentas bancarias en el extranjero.
Son travail consistait surtout à gérer les personnes qui administraient plusieurs de ces entreprises, à organiser tout le réseau et à s'occuper de déplacer l'argent sur des comptes bancaires à l'étranger.
Otros nombres importantes En esta trama hay muchos más, pero quizá los que más dieron que hablar fueron Álvaro Pérez Alonso, alias El Bigotes y Luis Bárcenas.
Autres noms importants Dans cette intrigue, il y en a beaucoup d'autres, mais peut-être que ceux qui ont le plus fait parler d'eux sont Álvaro Pérez Alonso, alias El Bigotes, et Luis Bárcenas.
El Bigotes se considera el tercer nombre en importancia, ya que fue el encargado de desplegar la trama en la Comunidad Valenciana.
El Bigotes est considéré comme le troisième nom en importance, car il était chargé de déployer l'intrigue dans la Communauté valencienne.
Bárcenas, por su parte, era el ex tesorero del PP, es decir, la persona que había gestionado el dinero del partido, el contable del partido.
Bárcenas, pour sa part, était l'ancien trésorier du PP, c'est-à-dire la personne qui avait géré l'argent du parti, le comptable du parti.
Ahora veremos cómo se empezó a investigar todo esto.
Maintenant, nous allons voir comment tout cela a commencé à être étudié.
Pero hay que aclarar una la magnitud de esta trama era tan grande que la investigación se fue ramificando en otras investigaciones paralelas.
Pero il faut préciser que l'ampleur de cette affaire était si grande que l'enquête s'est ramifiée en d'autres enquêtes parallèles.
Por ejemplo, la investigación sobre Bárcenas dio lugar a la llamada Caja B del Partido Popular, es decir, la existencia de una contabilidad paralela dentro del partido.
Par exemple, l'enquête sur Bárcenas a donné lieu à ce qu'on appelle la "Caja B" du Parti populaire, c'est-à-dire l'existence d'une comptabilité parallèle au sein du parti.
Bárcenas tenía notas escritas a mano en las que aparecían donaciones en efectivo de empresarios que no se registraban en la contabilidad oficial del partido y también pagos de sobresueldos a varios dirigentes del partido.
Bárcenas avait des notes manuscrites dans lesquelles figuraient des dons en espèces de chefs d'entreprise qui ne figuraient pas dans la comptabilité officielle du parti ainsi que des paiements de compléments de salaire à plusieurs dirigeants du parti.
Todos esos pagos eran en negro, es decir, sin declarar.
Tous ces paiements étaient effectués au noir, c’est-à-dire sans être déclarés.
El Partido Popular siempre lo negó, pero años después la justicia dio por probado que esa contabilidad paralela existió.
Le Parti populaire l'a toujours nié, mais des années plus tard, la justice a établi que cette comptabilité parallèle existait.
¿Y cómo sale todo esto a la luz?
Et comment tout cela est-il révélé au grand jour ?
¿Por qué se empieza a investigar esta trama?
Pourquoi commence-t-on à enquêter sur ce réseau ?
Todo empieza con una denuncia de José Luis Peñas, que había sido concejal del PP en Majadahonda, una localidad de Madrid, y que había tenido relación directa con Correa.
Tout commence par une plainte de José Luis Peñas, qui avait été conseiller municipal du PP à Majadahonda, une localité de Madrid, et qui avait eu une relation directe avec Correa.
De hecho, habían sido amigos.
En fait, ils avaient été amis.
Aunque el caso no salió a la luz pública hasta 2009, este hombre interpuso una denuncia en noviembre de 2007.
Bien que l'affaire ne soit devenue publique qu'en 2009, cet homme a déposé une plainte en novembre 2007.
Según los informes policiales, él mismo había recibido más de 260.000 euros de esta trama y presentó pruebas para acreditar su testimonio.
Selon les rapports de police, il avait lui-même reçu plus de 260 000 euros de ce réseau et a présenté des preuves pour étayer son témoignage.
¿Qué pruebas?
Quels tests ?
Pues resulta que Peñas había ido grabando a escondidas sus conversaciones con Correa y con otros integrantes de la trama.
Il se trouve que Peñas avait enregistré en secret ses conversations avec Correa et avec d'autres membres du réseau.
Unas 18 horas de grabaciones en total.
Environ 18 heures d'enregistrements au total.
Más tarde, cuando el caso ya estaba en manos de un juez, se sumó otra anunciante, Ana Garrido, una ex funcionaria del Ayuntamiento de Boadilla del Monte, también en Madrid, que presentó pruebas de las adjudicaciones irregulares de contratos en ese municipio.
Plus tard, lorsque l'affaire était déjà entre les mains d'un juge, une autre annonceuse, Ana Garrido, une ancienne fonctionnaire de la mairie de Boadilla del Monte, également à Madrid, a également apporté des preuves des adjudications irrégulières de contrats dans cette commune.
¿Y cuánto dinero público robaron?
Et combien d'argent public ont-ils volé ?
Pues no es fácil dar una cifra exacta, pero para que te hagas una idea, según la Fiscalía Anticorrupción, solo Correa cobró más de 30 millones de euros en comisiones por contratos amañados, dinero que ocultó en paraísos fiscales a través de una compleja red de empresas.
Eh bien, il n'est pas facile de donner un chiffre exact, mais pour que tu te fasses une idée, selon le Parquet anticorruption, seul Correa a perçu plus de 30 millions d'euros de commissions sur des contrats truqués, argent qu'il a dissimulé dans des paradis fiscaux via un réseau complexe d'entreprises.
Además, estuvo años sin presentar la declaración de la renta, lo que supuso un fraude a hacienda de casi 25 millones.
De plus, il n'a pas déclaré sa déclaration de revenus pendant des années, ce qui a entraîné une fraude fiscale d'environ 25 millions.
Y otro de los que más robó fue Bárcenas, el ex tesorero, que llegó a tener hasta 48 millones de euros en cuentas en Suiza.
Et un autre de ceux qui a le plus volé était Bárcenas, l'ancien trésorier, qui avait jusqu'à 48 millions d'euros sur des comptes en Suisse.
Si sumamos comisiones, impuestos no pagados, multas e intereses de todos los casos, las estimaciones hablan de cerca de 200 millones de euros en total.
Si nous additionnons les commissions, les impôts non payés, les amendes et les intérêts de tous les cas, les estimations parlent d'environ 200 millions d'euros au total.
¿Cuáles fueron las condenas?
Quelles ont été les condamnations ?
Bueno, como apuntábamos antes, la trama era tan grande que los investigadores tuvieron que dividir el caso en diferentes piezas y líneas de investigación.
Bien, comme nous l'avons mentionné précédemment, l'intrigue était si vaste que les enquêteurs ont dû diviser l'affaire en différentes parties et lignes d'enquête.
Eso explica que se ha tardado tantos años en juzgar todo esto.
Cela explique pourquoi cela a pris tant d'années pour juger tout cela.
De hecho, el último juicio no se celebró hasta 2025, casi dos décadas después de aquella primera denuncia.
En fait, le dernier procès n'a eu lieu qu'en 2025, presque deux décennies après cette première plainte.
Pero sin duda la pieza principal es aquella en la que se juzgaba a los líderes de la trama, entre ellos Correa, y que trata sobre la primera época entre 1999 y 2005.
Mais sans aucun doute, la pièce principale est celle dans laquelle étaient jugés les chefs du complot, parmi lesquels Correa, et qui concerne la première période entre 1999 et 2005.
La sentencia de esta pieza principal se dictó en mayo de 2018.
La phrase que vous avez fournie est déjà en espagnol. Voici sa traduction en français : La décision de cette affaire principale a été rendue en mai 2018.
Se repartieron un total de 351 años de cárcel entre los 29 condenados.
Un total de 351 ans de prison a été réparti entre les 29 condamnés.
Algunos de los implicados fueron condenados a más de 30 años de cárcel.
Quelques-uns des impliqués ont été condamnés à plus de 30 ans de prison.
Y en todas las piezas de toda la trama Hubo en total 94 personas condenadas a más de 750 años de prisión.
Et dans toutes les pièces de toute la trame, il y a eu au total 94 personnes condamnées à plus de 750 ans de prison.
Pero tenemos que hablar de la sentencia de mayo del 2018 porque fue la investigación más importante y también involucra al Partido Popular.
Pero tenemos que hablar de la sentencia de mayo del 2018 porque fue la investigación más importante y también involucra al Partido Popular. Mais nous devons parler du jugement de mai 2018 car c'était l'enquête la plus importante et elle implique également le Parti populaire.
Y es que la sentencia condenó al PP como partícipe a título lucrativo porque se había beneficiado económicamente de actos electorales pagados por la trama.
Et en effet, le jugement a condamné le PP en tant que participant à titre lucratif car il avait bénéficié financièrement d'actes électoraux payés par le réseau.
El juez le impuso el pago de unos 245.000 euros.
Le juge lui a imposé le paiement d'environ 245 000 euros.
Era la primera vez en la historia de nuestro país que un partido político como tal era condenado en un caso de corrupción.
C'était la première fois dans l'histoire de notre pays qu'un parti politique en tant que tel était condamné dans une affaire de corruption.
Esto tuvo consecuencias no solo para el PP, sino también para Mariano Rajoy, que era el presidente del gobierno en aquel momento, en 2018, y también era el presidente del partido.
Cela a eu des conséquences non seulement pour le PP, mais aussi pour Mariano Rajoy, qui était le président du gouvernement à ce moment-là, en 2018, et était également le président du parti.
Rajoy tuvo que declarar como testigo en el juicio porque su nombre salió durante el proceso.
Rajoy a dû témoigner lors du procès parce que son nom est apparu au cours de la procédure.
Él lo negó todo y no fue ni acusado, ni juzgado, ni condenado.
Il a tout nié et il n'a été ni accusé, ni jugé, ni condamné.
Pero sí se condenó al partido que él presidía y a muchos de sus miembros.
Mais le parti qu'il présidait et de nombreux de ses membres ont été condamnés.
Eso fue un duro palo para el Partido Popular y destrozó su credibilidad y la confianza de la gente.
Cela a été un coup dur pour le Parti Populaire et a détruit sa crédibilité ainsi que la confiance des gens.
El resto de partidos políticos pidieron la dimisión de Rajoy.
Les autres partis politiques ont demandé la démission de Rajoy.
Ante la negativa del presidente Rajoy a dimitir, el 25 de mayo de 2018 el líder de la oposición Pedro Sánchez presentó una moción de censura contra Mariano Rajoy.
Face au refus du président Rajoy de démissionner, le 25 mai 2018, le chef de l'opposition Pedro Sánchez a présenté une motion de censure contre Mariano Rajoy.
El 1 de junio de ese mismo año la moción salió adelante.
Le 1er juin de la même année, la motion a été adoptée.
Pedro Sánchez se convertía así en presidente del gobierno y en ese mismo momento Mariano Rajoy dejaba de serlo.
Pedro Sánchez devenait ainsi président du gouvernement et, à ce même moment, Mariano Rajoy cessait de l'être.
Fue la primera moción de censura de nuestra democracia que consiguió derribar un gobierno.
Ce fut la première motion de censure de notre démocratie à réussir à renverser un gouvernement.
Así que ya ves, oyente, cómo una denuncia presentada en 2007 puede terminar con la salida de un presidente del gobierno en 2018.
Donc tu vois, auditeur, comment une plainte déposée en 2007 peut aboutir à la démission d'un président du gouvernement en 2018.
Vamos, el claro ejemplo de que tirando del hilo se puede llegar muy lejos.
Allons, l'exemple parfait que tirer sur le fil peut mener très loin.
Esto ha sido todo por hoy.
C'est tout pour aujourd'hui.
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Muchas gracias por escucharnos, nos vemos en el episodio de mañana, pasa un buen día.
Merci beaucoup de nous avoir écoutés, on se voit dans l'épisode de demain, passe une bonne journée.
Hasta mañana.
À demain.